Operation morgenluft ...

Jeg bruger Sporskiftet til at stille spørgsmål og nu og da svare så godt som muligt på spørgsmål - og har tænkt mig at blive ved med det.

Jeg ser mest Sporskiftet som en inspirationskilde. For andre er det sikkert et supportforum, en boksering eller lidt af det hele?

Men taget i betragtning, hvilken tid på året det er, så vil de fleste af os vel snart skulle tænke på mere udendørs sysler; Sct.Hans bål i aften, ture til stranden, i sommerhus eller på en velfortjent ferie.

Nu har en del brugere sikkert "siddet" herinde henover vinteren, og så er det vel ikke så sært, hvis lunten er blevet kort, og mange indlæg synes skrevet af lallende idioter fra begge sider af Storebælt;-)

Helt så galt er det nok ikke, men jeg er sikker på, at luftforandring vil gøre os alle gavn.

Hej.

Pænere sprog og bedre formuleringer, tak.

Helt enig, der er ingen grund til at bande i forumet.

alm. takt og tone er på sin plads, når man skriver sit indlæg.

Jeg kan bare sige en ting: Helt enig

Jeg kan ikke være mere enig...

Jeg bruger selv dette forum, til at få inspiration til min kommende bane. Og dette vil jeg meget gerne kunne blive ved med...

Uden at skulle høre/læse skænderier eller læse 10 indlæg om at der var en stavefejl i det første indlæg.

Jeg kan desværre også kun erklære mig enig: Selv jeg er ved at miste lysten til at følge med - jeg synes også, der er alt for meget mudderkast.

Men hvad skal vi gøre? Skal jeg begynde at være hårdere som moderator, skal vi smide de værste ud - eller skal vi lade stå til og håbe på det bedste?

Een ting vil jeg ihvertfald slå fast med det samme: Jeg gider ikke høre flere sure indlæg om, at folk har lagt deres indlæg det forkerte sted. Det er fra nu af forbudt, og enhver der drister sig til at komme med den form for kritik, vil få en uges karantæne. I gentagelsestilfælde det, der er værre.

Det burde forhåbentligt hjælpe lidt - men hvad mere kan vi gøre?

Så at flytte "Generelt" (skraldespanden) er heller ikke en option?

Og den nuværende gruppeopdeling er bedøvende ligegyldig?

Klaus

Ikke foreløbeligt - og det er du selv skyld i: Netop alt dit meningsløse ævl om at den skal flyttes har gjort mig trodsig, så jeg nu under ingen omstændigheder vil flytte den.

Havde du behersket dine udgydelser lidt mere, var den sikkert flyttet forlængst...

Lars, jeg har ondt af dig. Dine åbenlyse aversioner mod mig hæmmer dit mesterværk (sporskiftet). Og det er ikke engang mig der har skrevet om det flest gannge, men derimod KnudBe.

Ønsker du vitterligt at jeg skal slette min profil og holde mig væk, før du vil forbedre dette forum?

Klaus

Here we go again ... :roll:

Det er aldrig rart at skulle være politimand, for bag betjenten er der samtidigt et menneske, der - trods uddannelse og ordrer - alligevel løbende vurderer hvad der er rigtigt at gøre.

På et "offentligt" forum som Sporskiftet, må man nødvendigvis acceptere at folk har forskellige meninger og indgange til hobbyen. Fx. den "evige" snak om hvor indlæg skal placeres og hvilken overskrift de skal have, fylder noget. Jeg synes selv at overskriften "Hjælp" er ubehjælpsom og nemt kunne erstattes af "Hjælp - min digitale MY kører ikke mere", men vi må tro på det bedste i folk og antage at det ikke er af ond vilje, overskriften ikke er bedre.

Men der ER en balance mellem at være hjælpsom/bedrevidende og så til at "fluekne..e" alt. Jo flere regler der udstedes og ikke kun fra Sporskiftets moderatorer men også fra os selv, jo sværere bliver det for ALLE at gebærde sig "ordentligt" og uden at støde nogen. Jeg ved det skurer i nogens ører, men i et offentligt forum tror jeg at det er nødvendigt at slække bare en anelse på sine krav og forventninger til andre. Altså: Acceptér at nogen er ordblinde eller har svært ved at stave, at nogen ikke tænker SÅ meget over hvilket område et indlæg skal placeres i, at ikke ALLE hader/elsker en producent osv.

Med så mange brugere, er der også så meget forskellighed - lad os hylde forskelligheden og individualiteten ved at respektere hinanden ... og det kræver altså at man nogle gange sluger et par kameler nu og da.

PS: Jeg ved godt at jeg ikke har svaret på hvordan forumet skulle modereres, men tænk hvis vi kunne moderere os selv i stedet for at fare i flæsket på hinanden - i kampen om at få det sidste ord og få ret.

Fint skrevet. Vi er forskellige og med forskellige indgangsvinkler til, i dette forum, modeltog.

I alle hobbys er der forskellige indgangsvinkler og grader af interesser. nogen går 100% op i deres hobby, andre måske 90% og igen andre måske kun 50%.

Jeg har ligeledes en anden hobby som jeg måske går op i 90%. De sidste 10% er for mig ikke interessant, da det så bliver "for meget" ...

Men derfor kan tonen godt være sober og ikke nedladende fordi man ser på tingene fra en anden vinkel. Ikke fordi jeg selv har oplevet at modtage hård negativ og nedladende kritik.

Ligeledes formulere vi os også forskelligt. Nogle staver ikke så godt, andre elsker og bruge smilies og andre tegn for at gøre evt. opmærksom på et eller andet.

Kan vi ikke bare holde os til at skrive pænt til hinanden. Det må være alfa og omega i alle sammenhænge.

Ha' en rigtig god dag, alle sammen.

Jeg kan kun erklære mig helt enig med dine bemærkning om fejl placerede indlæg, det med karantæne er nok en rigtig god ide.

Hvad der mere kan gøres for at tonen skal blive bedre har jeg desværre ikke lige en løsning på.

Mvh

Alex

Så vil jeg da også blande mig i debatten

Jeg synes en af de finde ting ved sporskiftet er at vi selv kan finde ud af at styre det. Vi kan jo heller ikke forlange at Lars skal læse alt det skrald vi poster og være moderator på det.

Der er naturligvis nogle som er mere kværulantiske end andre, men der skal stadig to til at diskutere.

Nu bruger jeg sporskiftet på den måde at jeg altid går til siden "indlæg siden sidst". Og her er det irriterende at der hele tiden kommer "nyt" op, som reelt bare er tomgangs diskussion når indholdet i tråden måske for længst er uddebatteret.

Hvis jeg skulle ønske mig een ting helt konkret, så ville det være en "ignorer" knap på tråde man ikke længere ønsker at se under "siden sidst".

Generelt: hurra for forskellighed og frihed og hvor er det dejligt at vores største problemer herinde i dette herlige forum er så relativt små. Tak Lars og alle jer andre som skriver flittigt.

Jeg ved at emnet, i min tid, har været diskuteret et par gange. Desværre kan jeg ikke mindes, at Lars Skjærlund har givet sin mening til kende i den forbindelse. Det er først nu, der kommer noget, der minder om en holdning. Jeg gider ikke spørge om gruppen vil blive flyttet, for det er åbenbart ikke en diskussion, der må føres.

Men en meningstilkendegivelse langt tidligere kunne have sparet os alle for en masse "meningsløst ævl".

God Sommer:-)

Oh, det ville nu være dejligt, om vi kunne vende tilbage til fordums tiders pli, eller om ikke andet indføre pli, i fald den aldrig har forekommet her...

På mange andre fora, og jeg besøger en del, er det ikke kun én person, der styrer slagets gang, men derimod en veritabel hær af moderatorer, som sørger for at minde om at holde tingene på sporet, minde om skidt sprogbrug, give advarsler og udelukke brugere (i perioder eller permanent). Jeg siger ikke at dette er løsningen her, og kan godt forstå, argumenterne for hvorfor ikke; men faktum består i, at velmodererede fora har mindre slinger i valsen...

Det er mit indtryk, at en væsentlig årsag til at bølgerne går højt i denne omgang er at finde i tråden "Ønskeseddel til producenterne". Denne udløste så "Giftig tone", og nu denne tråd.

Jeg satte mig så for, at tælle og lave lidt statestik - for ligesom at belyse emnet: Er det bare vores indtryk, at tingene kører af sporet, eller er det reelt set også tilfældet? Her er hvad jeg kom frem til:

OMKRING "ØNSKESEDDEL TIL PRODUCENTERNE":

I skrivende stund er der:

- 160 indlæg i tråden

- 60 indlæg rummer ønsker til producenterne

- 48 indlæg rummer kommentarer til folks ønsker, hvoraf hovedparten henviser til småserier, udgåede modeller og dets lignende

- 52 indlæg har intet med ønsker til producenterne at gøre OVERHOVEDET!

Skal vi sætte brøker på - om end med afrundinger og afvigelser - er der altså tale om ca:

1/3 ønsker - 1/3 kommentarer - 1/3 off topic.

Kære venner... 1/3 ønsker på en ønskeliste er meget povert...

Jeg forstår udemærket, at man kan få skrivekløe, men kunne man så ikke lige tænke lidt struktur ind i det?

- Tråden er i "Dansk i model". Har man ønsker om udenlandsk materiel, må man oprette en tilsvarende tråd i et andet subforum.

- Brænder man for at diskutere, hvad der har været produceret, må man lave en tråd specifikt til det.

- "Tak info"-indlæg, kan ligevel sendes som PM/PB...

Så hermed et eksempel givet, på en tråd, med 2/3 der ikke lever op til trådens navn. Konklusion: Morgenluft - mere relevant, mindre irelevant - JO TAK!

- Kim

Desværre, denne debat ser bekendt. Jeg er selv moderator på et hollandsk jernbane forum. Og jeg kan fortælle dig, at der er sommetider meget værre gang. Bedste råd jeg kan give, tage lidt afstand lejlighedsvis og se det igen med friske øjne.

mvh,

Gert (fra Holland)

Hvor meget mere enig kan man lige være? Specielt når man godt selv ved, at man er en af dem, der begyndte at diskuttere individulet med de andre. Her tænker jeg bla. på mig selv...

Med venlig hilsen

Jens

Ja, jeg har også kommunikeret en del med nogle moderatorer fra flere forskellige svenske fora - det lader også til, at de modererer meget hinsidan.

Indtil nu har stemningen jo helt klart været, at vi ikke skulle gøre det på Sporskiftet, men hvis tonen fortsætter i det rå leje, den efterhånden er endt i, kan det jo godt være, jeg skal til at ændre mening.

Jeg ved ihvertfald, at der er mange, der er trætte af det - og det er jeg også selv; vi skulle jo helst ikke overtage tonen fra nyhedsgrupperne...

På den hollandske forum, har vi en moderator team. Og det fungerer ganske godt. Mon det Sporskiftet nødvendigt. For dig personligt kan være nyttigt, hvis du får hjælp, fordi du ikke gør alt, hvad selv at afgøre.

Jeg tror, jeg taler for mange når jeg siger, at din indsats er stærkt værdsat.

mvh,

Gert

Ja, Generelt (Modeltog) bør flyttes nederst

41% [ 32 ]

Nej, Generelt (Modeltog) hører til øverst, hvor den er

6% [ 5 ]

Jeg er da helt ligeglad, og synes at det er en ligegyldig diskussion

51% [ 40 ]

I øvrigt bliver du jo støttet af den afstemning, jeg engang lavede om emnet.

Det kan jeg kun tilslutte mig, jeg har ikke glemt at det er Lars der driver værket her, så hvad han siger er lov, det har jeg ingen problemer med.

bare min mening

Vh Claus

Jeg er egentlig enig med dig Kim, omkring at der er meget uden om snak i den tråd, men som en af dem, der har ønsket udenlandsk materiel synes jeg ikke at det er et problem der overhovedet behøver at blive nævnt. Jeg ved godt at tråden ligger i 'dansk i model' men i det startende indlæg bliver der sådan set intet sagt omkring at det skal være dansk materiel. Trådstarter (og dette er ikke for at hænge dig ud Søndenfjords overhovedet) har lavet den nok statistisk korrekte antagelse at de fleste ønsker dansk materiel, men at der så kommer et par ' svipsere' i form af udenlandsk materiel som ønsker synes jeg virkelig ikke bør ses et problem i forhold f.eks. den giftige tone der åbenbart bliver brugt herinde...

Ud over det synes jeg det er nogle interessante data du har indsamlet..

Selv er jeg administrator i et spil hvor jeg har mulighed for at smide ud folk ud. Jeg synes at man har lov til at skrive hvad man vil så længe det har relevans (her kan vi så diskutere hvad der er relevant desværre) og at en diskussion altså godt må komme lidt op i kog, så længe man ikke begynder med personlige og/eller nedladende angreb mod andre og/eller deres materiel. Samtidig skal man altså også være åben for at nogen ikke har den samme ide om hvad der eksempelvis gør et godt lokomotiv...