Lima MZ med slæbesko

Spørgsmålet er ikke så dumt. Lima Mz er både "konverteret" til 2-skinne og fabriksleveret til 3-skinne.

Du kan se oversigten over Limas danske modeller here: https://digitaltog.dk/wordpress/lima-og-danske-modeller/

 

Hej Peter 

tak for svar. Ud fra det du siger vil jeg tro at det er tale om modifikation til 3-skinne drift, så bude de jo kunne køre på Märklin C-skinner med deres AC forsyning. Jeg har vedlagt billede af de 2 lokomotiver (mz1401 og mz1406 i hendholdsvis Rød/Sort og vinrød). 
Spørgsmålet er om det er ren anlog drift, da jeg åbnede dem er der er lille print, som det ses på de vedhæftede billeder. Har du et bud på om det eventuelt kan være noget digital styring, og hvis ja ligner det systemet märklin bruger?

Det kan også være noget spændings styring, men jeg ved det ikke - er ikke skarp på print/elektronik på det niveau

på forhånd tak 

 

Jørgen Rhode

Attachment	Størrelse
IMG_2062.jpeg	570.34 kB
IMG_2065.jpeg	3.11 MB

Det ligner en ESU dekoder, så de kan både kører analogt og digitalt. Bare vær opmærksom på at Lima lokomotiver kører som en sæk nødder. Ukultiveret motorgang, larmer og ringe trækkraft. De har sikkert været billige. Et moderne lokomotiv fra enhver producent kører radikalt annerledes, men koster selvfølgelig også flere penge. Jeg er super glad for mine Roco MY og MZ.

Når du siger analogt, er det vel bare et skinnesæt med den klassiske Märklin transformator med en drejeskive der styrer hastigheden?

Hvad jeg lige kunne finde på ESU, så burde jeg kunne koble dem på fx. Märklins MobileStation (MFX/DCC), og dermed have digital styring)?
Jeg påtænker nemlig at købe et Märklin starterset, hvor man jo får Mobilstation, C-skinner og et digital lokomotiv og så nogle extra skinne sæt. Og så kunne det jo være smart hvis jeg kunne køre med de gamle lokomotiver også.

Jeg antager også at den ESU selv melder sig til controlleren, hvis en sådan er forbundet til den skinne den sætter på?

Jeg ved godt der er mange der synes Lima er noget gammel skrammel, men er nu bare glad for at min søde kone kom med dem som gave. Hvad hun har betalt er jo lidt underordnet- det var tanken der talte. Og netop derfor vil jeg da gerne have den i produktion, sammen med det jeg selv køber - som nok, som det ses ovenfor, vil være Märklin.

Mvh

Jørgen

Hej Jørgen,

Først velkommen tilbage i denne dejlige hobby!

Lad vær at lytte for meget til Bent P. - han har kørt med tog så længe, at han sikkert har glemt hvordan det er at være nybegynder... 

For Lima er hverken værre eller bedre end mange andre producenter - selv om det ofte hævdes. Læs bare her på sitet om de kæmpe forventninger, der hver gang er når eks. McK udsender en ny model - og så er der alligevel tit et eller andet der viser sig at være knapt så godt. Eksempelvis omkring køreegenskaberne. Alle producenter har udsendt modeller, der kører mindre godt, men i de fleste tilfælde kan dette afhjælpes, eksempelvis med en ny motor, en moderne dekoder og ikke mindst, ved at sikre at du har de korrekte hjul på lokomotivet. Der er forskel på AC/DC modeller, både omkring hjuldiametre og hjulafstand. Kig evt. i NEM normerne omkring dette emne.

Et andet evigt varmt emne, er kørsel gennem de slanke sporskift til c-skinnerne. Men også her findes der løsninger, der kan afhjælpe eventuelle problemer med afsporinger.

Jeg kører selv med Märklins c og k skinner med en CS3, men da mit tema er dansk epoke IV, har jeg yderst sjældent et Märklin lokomotiv på skinnerne. Det er derfor Hobbytrade, Roco, Lima (uha) og Heljan (uha, uha) der befarer mit anlæg. 

Så tag det stille og roligt og vær glad for dine modeller. Læs om tingene, evt. her eller på andre hjemmesider, eks. pejft's fantastiske hjemmeside og du vil snart opdage, hvor vidunderlig modelbaneverdenen er!

god weekend!

Niels

 

 

Hej Niels

Tak for svar. Ja, folk må jo have deres holdninger som de vil, personligt er jeg nok mere åben for at blande tingene - det er jo trods alt bare for sjov og leg.

Som jeg forstår de ovenstående svar, så er det en god start med Märklins starter sæt, da jeg får et look som vil virke dag 1, med en MFX kompatibel controller, og C-skinner. (Kan huske som barn var det metal skinner vi havde)

Hvis det er en ESU decoder der sidder i dem, så lyder det som om den controller der følger med sættet burde kunne se og styre dem. Om ikke andet kan jeg initialt falde tilbage på en analog styring, eventuelt med en gammeldags' transformator styri (dem med drejeskive), selvfølgelig på en isoleret skinne strækning. Er det korrekt forstået?

Jeg ser i en del indlæg, at folk snakket om et "programmering spor". Hvad er det? Lyder som om det er noget der er separat fra ens primære spor-føring, og dermed de spor controller er forbundet til.

mvh

Jørgen

Hej Jørgen,

jeg er helt enig - modeltog er kun for sjov. 

Mht. programmering. Alle moderne tog/lokomotiver leveres med en eller anden dekoder indeni. Perfektomskifteren, som du kender fra dit barndoms Märklin lokomotiv benyttes ikke længere, da en dekoder er billigere og giver en blidere omskiftning mellem forlæns og baglæns køreretning. De fleste dekodere leveres med standard adressen 3, med andre ord skal denne ændres til en anden værdi, hvis du har mere end eet tog på din bane. Altså, alle loks skal have deres unikke adresse for at kunne kaldes op af styreenheden. Derfor skal alle lokomotiver i realiteten "programmeres", hver første gang du sætter et nyt lok på skinnerne.

MEN, er der tale om mfx dekodere finder disse selv ud af at håndtere det, hvis man vel at mærke ikke programmerer en værdi ind i lok'et på den "hårde måde". Eks. via din styreenhed. Nu skriver du ikke hvad denne er for en, men er det eksempelvis en CS eller en mobile station MS, er det ganske let at omkode en adresse. Følg blot anvisninger i manualen. Det er her det separate programmeringsspor kan anvendes, så der kun er et lokomotiv, der opfatter dine ønskede dekoderændringer. Igen er der en undtagelse med begrebet POM (programming on main), men man skal her vide hvad man gør, for ikke pludseligt at have alle lok's sat til samme adresse.

Personligt foretrækker jeg at tildele hvert lok en fast adresse, men dette er igen en smagssag.

Det er lidt teknisk, men det er jo teknikken, der åbner mulighederne. Så håber ovenstående giver mening - ellers spørger du bare igen.

Niels

 

Niels, jeg har selv Lima MZ i min samling, derfor kan jeg lave en direkte sammenligning. Der er KÆMPE forskel på et 50 år gammelt lokomotiv bygget til salg i legetøjsbranchen (Lima) og så et lokomotiv bygget til modeltogsdrift (Roco, 15 år gammelt). Kæmpe forskel! Vad er din erfaring med Lima lokomotiver, mere specifikt Lima MZ?

Jørgen, med et Märklin startsæt med mobilstation 2 vil du være utroligt godt kørende. Dekoderen ligner en LokPilot V3, som ikke nødvendivis selv melder sig til din MS2, så du skal selv melde det til bedst via DCC protokol.

Kære Bent,

Naturligvis er der forskel på et 50 år gammelt lokomotiv og et nyere design. Og? Det er jo ikke det manden beder om svar på i sit indlæg! Så hvad din, og for den sags skyld min mening om LIMA's produkter er, er derfor ret så irrelevant for spørgeren.

Hav en rigtig god dag!

Venligst

Niels

 

hvis jeg kan tillade mig at skrive dette uden at nogen kommer op i det røde feldt

så syntes jeg at der er nogen der glemmer hvordan det var at være "grøn" inden for modeltog og ikke vidste ret meget om det

det er altid nemt når man har 40-50 år på bagen , men ikke nå man er ny

så mit råd til den nye i dette her med modeltog

hvis du kender nogen der har en bane el. en klub nær hvor du bor så se om du kan høste noget fra den/dem el. en klub

inden at du bare går ud og køber noget som måske ikke er det du vil køre og bygge på for der er så mange der er til det ene eller det andet ( 2 skinne el. 3 skinne )

så tag den tid det tager til at finde ud af hvad DU vil og hvad DU vil have

mvh hardwaretec

 

Tak for rosen, Niels

@Jørgen: Linken til siden, Niels omtaler, er: Digitaltog.dk – Digital modeljernbane helt enkelt på dansk

Jeg afholder i øvrigt grundlæggende digital kurser i Märklin (på basis af CS3) og Roco/Fleischmann (på basis af z21) i Greve og Vejle. Det kan du også læse om på mine sider.

Niels, det er da yderst relevant an informere en ny bruger om at, vis han er skuffet over, vordan hans lokomotiver kører, så er det IKKE normalen for moderne modeltog. Ergo, han skal ikke give op og gå til en annen hobby, blot fordi han oplever to lokomotiver der larmer, har ringe trækkraft og ringe strømoptag. 

jeg har en Lima  MZ  fra slut 8oerne med slæbesko ombygget af KIM Hobby center   Østerbrogade ved søerne 

Attachment	Størrelse
DSC_2468.JPG	1.4 MB

Hej (igen) Niels

Det var lidt sjovt du siger standard adressen er 3, på det ene lokomotiv, er der påsat en demo på undersiden, med teksten "ADR 3". Jeg fik søgt via Google på ESU LokPilot V3, som Bemt foreslog, det ligner enddog rigtig meget. Så jeg regner med at det er sådan nogle som jeg så kan styr med DCC (givetvis skal manuelt tilføje) til CS/MS. ESU skriver selv at de understøtter DCC, Motorola og Selectrix - og nævner direkte selv Märklin CS/MS.

Det lader til at jeg vil være godt kørende, som en start, med Märklin startet - dee skille have en MS2 inkluderet. Så kan jeg både bruge det look der føgler med, som givetvis er fuld MFX, og de to jeg allerede har via DCC.

hvis eller jeg har læst og forstået korrekt. Så tør jeg godt lave investeringer.

Mvh

Jørgen

Hej Jørgen,

Jep, det er helt korrekt hvad du skriver, så det er bare at klø på. 

Jeg vil dog råde dig til at undgå at køre permanent med adressen 3, da du jo så risikerer at skulle skifte denne, når der kommer nyt til samlingen som ikke er mfx eller noget nyt blot skal aftestes. Med en MS eller CS er det ganske hurtigt at skifte en adresse på et lok (eller for den sags skyld på en anden dekoder).

Typisk har jeg døbt mine loks med en "sigende adresse", eks. en Mx1010, har adressen "1010" eller Mo1853 med "1853". På min første digitalstation fra Märklin 6021 var det kun muligt at nå lokomotiverne via deres adresse - nu om dage er det jo nemt vha. grafikken på enhver styreenhed. Så problemet er dog ikke længere så stort.

mvh

Niels

Hej igen.

Ja, det ville helt klart været min plan, at skifte adresserne på begge Loko til noget jeg ved hvad er - og som du selv skriver køre med faste/hårde adresser, som jeg har dokumenteret. Adresse 3, bør kun være temporært til ny eller brugt indkøb. 

Jeg takker mange gange for den varme og tålmodige velkomst - jeg må se at komme ned forbi hobby butikken og få anskaffet et starter-set. Så ser jeg jo med det samme om de gamle loko vil snakke med controlleren.

Findes der nogle programmer til PC, til at "planlægge" ens layout. Jeg tænker, det virker som noget man burde kunne få, med de ret præcist skinne-modeller fra Märklin, så man kunne optegne et ønsker layout på en given bund-plade - og så få det omsat i antal af de forskellige skinner typer/numre man skal bruge ?

 

Mvh

Jørgen

 

Der findes en række forskellige programmer til meget forskellige priser. Til relativt simple anlæg er Scarm fint. Det er gratis i en begrænset version og koster herefter relativt lidt (ca. 50 EUR). Til lidt over det dobbelte får du Wintrack til 110 EUR. Det kan til gengæld meget mere.