På mit tidligere anlæg prøvede jeg kræfter med nogle af de flotte baggrundskulisser fra Faller og Auhagen. Det gik ikke helt så godt
- Jeg prøvede først med almindelig papirlim . . . det var ikke stærkt nok til at holde på det.
- Jeg prøvede med et tyndt lag trælim, men heller ikke det virkede optimalt, da kulisserne blev for bløde/våde.
- Tapetklister fandt jeg så ud af, at man på ingen måde skal bruge. Kulisserne blev våde og ødelagt.
- Til sidst anvendte jeg dobbeltklæbende tape, men det kan jeg heller ikke anbefale . . . og det vil jeg ikke bruge igen, da det er meget svært at få det til at se pænt ud.
Så nu kommer spørgsmålet: Hvad dælen bruger I andre til at fastsætte de her baggrundskulisser på eksempelvis plader af MDF eller krydsfinér ?
Mvh
Lasse
DanskBjergbane
Minimalt
Kastrup
Indlæg: 503
Vævklæber
Hilsen Jan
Märklin K-skinne, Epoke I/II Syd Bavarisk landskab. Tysk (Bayern, Württemberg, Baden) Epoke I, II & III rullende.
ESU Ecos 2, SwitchPilot II, Viessman, LDT. Philips Hue, TrainController Gold V9.0 med SmartHand+, og lidt hjemmekodet diverse
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Vævklæber
Det lyder fornuftigt i mine ører . . . Tak for det
MAB
Staten
Indlæg: 548
Husk grunder. Jeg tænker at mdf' en suger så meget at din baggrund falder ned igen, hvis du ikke mætter pladen først
Hilsen Martin
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Husk grunder. Jeg tænker at mdf' en suger så meget at din baggrund falder ned igen, hvis du ikke mætter pladen først
Orv, det var et vigtigt tip . . . tak for det
modeljernbane
smed
Indlæg: 353
Spraylim, permanent skal du bruge, det holder.
LasseSteen
Indlæg: 1.652
p
Spraylim, permanent skal du bruge, det holder.
Det glemte jeg faktisk at skrive i mit indlæg. Spraylim har jeg også prøvet og det virkede ikke for mig. Allerede efter et par dage slap baggrundskulisserne underlaget.
Men det skyldes måske, at jeg ikke brugte grunder først på MDF pladerne, så de har suget limen til sig ? Men ren spraylim på MDF plader, det virkede desværre ikke for mig.
MAB
Staten
Indlæg: 548
Grunder og derefter spraylim. Det må være måden at gøre det på.
Hilsen Martin
gemiko
40 år ved DSB og Modelbaner siden 1960
Greve
Indlæg: 138
Der kunne måske være et tip eller to her, bare en tanke, jeg har ikke prøvet det selv: https://www.youtube.com/watch?v=opJW7CmvWeA
Med altid venlig hilsen "- og med hyppig brug af fløjten".
Gerner
Jeg har spor IIm (LGB) smalspor i haven, og H0 dansk epoke (III -) IV indendørs.
Begge sporvidder er digitale med DCC.
Medlem af DE5, FREMO & Føniks.
www.gemiko.dk
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Tak for alle tips og råd.
Jeg kaster mig over projektet i næste uge
Nu havde jeg forestillet mig, at klistre baggrundene op på MDF plader i 6 mm tykkelse. Men er der andre anbefalinger eller erfaringer ? Er krydsfinér bedre . . . og evt. mere end 6 mm tykkelse, underordnet om det er MDF eller krydsfinér ?
AE800
Indlæg: 66
Hej!
Mht til MDF så er forkortelsen Midium Densety Fiber, der findes &så HDF = Hard Densety Fiber som er meget mere form stabil.
Det er det produkt jeg ville bruge til baggrund. Det er tungere, så dit bud på 6mm er ganske godt.
Hvis mulig, så tag baggrunden, eller et stykke med, til din lokale tømmerhandel, det vil give dem en fornemmelse af materialet & ud fra det kan de give en rådgivning til på limning.
Ole
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hej!
Mht til MDF så er forkortelsen Midium Densety Fiber, der findes &så HDF = Hard Densety Fiber som er meget mere form stabil.
Det er det produkt jeg ville bruge til baggrund. Det er tungere, så dit bud på 6mm er ganske godt.
Hvis mulig, så tag baggrunden, eller et stykke med, det vil give dem en fornemmelse af materialet & ud fra det kan de give en rådgivning til på limning.
Ole
Hej Ole,
Tak for tippet . . . det er hermed noteret
Sporhunden
Indlæg: 68
Anvender ID backscenens.
Pøvede først deres papirversioner og limede dem på masonitplader (3mm) med trælim tilsat vand, det gav buler. Prøvede dernæst tapetklister men det gav også buler. Så prøvede jeg deres premium serie der er lavet af tynd plast der er selvklæbende men det gav også buler.
Kontaktede ID backscenes og fik dem til at specialfremstille en udgave, som er deres premuim serie men limet på tyk pap. Dem sætter jeg løst fast på baggrunden af masoni (ikke limet.). De er halvt så brede som de andre da de ikke er rullet under transport men kommer i en stak. Den kommer lige til at sætte op (skal ikke limes). De holdes på plads med gennemsigtige klips i toppen. Da det er en prototype skulle jeg ikke betale for dem, og jeg ved ikke om det er noget de er gået videre med. Jeg mener potentialet er der, da det er umuligt at sætte baggrunde op uden fejl i slutresultatet.
Jeg har dog nu her 1 år senere set at 3 af mine ca. 20 billeder er begyndt at delaminere (buler ud). Min konklusion er er at det er meget svært at få baggrunde monteret uden synlige fejl. https://www.modelscenerysupplies.co.uk/backscenes
HO bane DK kørsel epoke IV
Peco code 75, Peco electrofrog, Digikeijs elektronik
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Anvender ID backscenens.
Pøvede først deres papirversioner og limede dem på masonitplader (3mm) med trælim tilsat vand, det gav buler. Prøvede dernæst tapetklister men det gav også buler. Så prøvede jeg deres premium serie der er lavet af tynd plast der er selvklæbende men det gav også buler.
Kontaktede ID backscenes og fik dem til at specialfremstille en udgave, som er deres premuim serie men limet på tyk pap. Dem sætter jeg løst fast på baggrunden af masoni (ikke limet.). De er halvt så brede som de andre da de ikke er rullet under transport men kommer i en stak. Den kommer lige til at sætte op (skal ikke limes). De holdes på plads med gennemsigtige klips i toppen. Da det er en prototype skulle jeg ikke betale for dem, og jeg ved ikke om det er noget de er gået videre med. Jeg mener potentialet er der, da det er umuligt at sætte baggrunde op uden fejl i slutresultatet.
Jeg har dog nu her 1 år senere set at 3 af mine ca. 20 billeder er begyndt at delaminere (buler ud). Min konklusion er er at det er meget svært at få baggrunde monteret uden synlige fejl. https://www.modelscenerysupplies.co.uk/backscenes
Tak for deling af dette.
Det lyder som om du har kæmpet med lidt af de samme udfordringer som jeg. Jeg havde forestillet mig, at det var ingen sag, at sætte baggrundskulisser op. Men jeg blev klogere.
Tak for linket. Jeg er ikke tidligere stødt på de her ID Backscenes. De er virkelig flotte, det må jeg sige. Jeg vil kontakte dem.
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Jeg har nu fået købt et par MDF plader, hvor jeg vil forsøge mig med opsætning af baggrundskulisse. Bare for at teste, inden det går løs på det rigtige anlæg.
Er der nogen der kan anbefale en god (og især billig) grunder, som kan bruges til MDF plader ? Jeg tænkte faktisk, om jeg istedet bare kunne male MDF pladerne med en billig maling istedet for at bruge grunder ?
)
Vil det ikke give det samme resultet (dvs. på nær farven
Jeg bruger også MDF plader enkelte steder til underlæg på mine spor/skinner og uden grunder tænker jeg, at MDF pladerne måske over tiden vil suge lim fra ballast til sig ?
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 3.983
Hvad med en forankringsgrunder, som man normalt bruger til glasvæv?
MVH
Lars
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hvad med en forankringsgrunder, som man normalt bruger til glasvæv?
Det var dæleme en rigtig god idè . . . Tak for tippet Lars
Horsecreek
Lokomotivfører
Indlæg: 1.508
Hvad med noget dobbeltklæbende tape? Jeg synes at have hørt om noget, som man ellers bruger til at holde gulvtæpper på plads. Jeg har ikke selv prøvet, eller undersøgt det nærmere. Det var bare en idéen der lige dukkede op.
Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hvad med noget dobbeltklæbende tape? Jeg synes at have hørt om noget, som man ellers bruger til at holde gulvtæpper på plads. Jeg har ikke selv prøvet, eller undersøgt det nærmere. Det var bare en idéen der lige dukkede op.
Hej og tak for tippet.
Dobbeltklæbbende tape har jeg prøvet og det gør jeg helt sikkert ikke igen. Det er meget svært at bruge uden at det giver rynker i selve baggrundskulissen.
Jeg har nu forsøgt mig med forankringsgrunder på mdf plade og efterfølgende vævsklæber/lim. Det ser ud til at være en fin løsning med et tilfredsstillende resultat.
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 3.983
Min far har klæbet et utal af meget store fotos op for 40-50 år siden. Jeg har en del af dem endnu: De er klæbet op med Lomacoll på spånplade. Lomacoll var en dobbeltklæbende tape på store ruller, der kostede spidsen af en jetjager - men det virker, og billederne er fine endnu. Vi taler om størrelser op til 50 x 60 cm.
Men hvorfor bruger MDF? Jeg ville bruge hård masonit, der er oliehærdet og derfor nærmest ikke-sugende.
MVH
Lars
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.448
F.eks. dobbeltsidet tape limer/hugger med det samme, så der skal en sikker hånd til og evt. unger skal over til naboen ........
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Men hvorfor bruger MDF? Jeg ville bruge hård masonit, der er oliehærdet og derfor nærmest ikke-sugende.
Hej Lars,
Det var dæleme endnu en god idé fra din side, tak for tippet.
Det vil jeg prøve.
Tænker du, at jeg skal give den en omgang forankringsgrunder for at være på den helt sikre side mht sugning ?
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 3.983
Da' Lasse.
Jeg ville ikke spilde tid på grunder, når det er hård masonit. Det plejer at virke fint lige fra tømmerhandleren.
I de gode, gamle dage blev der klæbet mange valgplakater op på netop hård masonit.
Og så er masonit jo ret nemt at bukke til bløde hjørner.
MVH
Lars
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Jeg har nu købt et par hårde masonitplader og prøver i løbet af de næste dage at påklæbe baggrundskulisser uden grunder. Spændende
PTMadsen
Haderslev
Indlæg: 481
Jeg har nu købt et par hårde masonitplader og prøver i løbet af de næste dage at påklæbe baggrundskulisser uden grunder. Spændende
Hej Lasse Steen.
Nu skal du jo huske, når du rører limen op skal du røre højre rundt. Skulle du gå hen at røre venstre om opstår der luftbobler efter at kulisen er tørret.
Undskyld kunne ikke lade være. Mage til uvidenhed og spørgsomhed grænser til det yderste.
Venlig hilsen!
Peter Madsen
H0,DCC, Lenz LZV 200 ver.3,8. LH101. Digikeijs. Peco code 75 / Roco Line. http://petermsgarage.blogspot.dk/
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hej Lasse Steen.
Nu skal du jo huske, når du rører limen op skal du røre højre rundt. Skulle du gå hen at røre venstre om opstår der luftbobler efter at kulisen er tørret.
Sjovt
:) 
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Undskyld kunne ikke lade være. Mage til uvidenhed og spørgsomhed grænser til det yderste.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
PTMadsen
Haderslev
Indlæg: 481
Undskyld kunne ikke lade være. Mage til uvidenhed og spørgsomhed grænser til det yderste.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
Hej Lasse Steen.
Selv om jeg prøver at forklare er der vel ikke nogen garanti for at du vil forstå. Beklager vi stopper her.
Venlig hilsen!
Peter Madsen
H0,DCC, Lenz LZV 200 ver.3,8. LH101. Digikeijs. Peco code 75 / Roco Line. http://petermsgarage.blogspot.dk/
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hej Lasse Steen.
Selv om jeg prøver at forklare er der vel ikke nogen garanti for at du vil forstå. Beklager vi stopper her.
Åh jo, du kan tro jeg forstod og jeg måtte også lige tælle til ti . . .hvilket jeg så må gøre igen. Jeg ville såmånd bare lige lade tvivlen komme dig til gode . . . men den gjorde så ikke noget godt ved dig og din person.
Brug du dit krudt andetsteds kammerat. Der er nok nogle larmende børn på vejen der skal have skæld ud.
Sørgelig og skuffende opførsel . . . fuldstændig unødvendigt.
Jan-Eddie
Indlæg: 66
Hej Lasse.
Det er måske mere teknikken end limtypen der er afgørende for et godt resultat
Jeg har for mange år siden klæbet Faller baggrundsbilleder op på masonite. Det var dengang man var øvet i at tapetsere. Papiret blev smurt med tapetklister med en stor pensel (kalkkost). Så blev det foldet sammen på den lange led lim mod lim for at trække i 15 - 20 minutter mens de næste baner blev smurt. Pas på at folden ikke bliver skarp men har en blød runding. Derefter kan papiret foldes ud igen (med et par hjælpende hænder) og den ene enden placeres på enden af masoniten. Med en tapetbørste børstes papiret forsigtigt fast på pladen mens hjælperen holder den anden ende i vejret, og langsomt sænker papiret i takt med at børsten arbejdes frem og luft børstes ud. Papiret er blødt og det er nemt at trække et hjørne af, eller stikke en finger igennem, så pas på. Kommer papiret til at sidde skævt på pladen kan det forsigtigt løftes op fra pladen igen og sættes på endnu engang.
Når limen og papiret er tørt opstår der en spænding i papiret som får det til at sidde helt plant, men spændingen vil trække masoniten op i en bue. Lim evt noget tilsvarende papir på bagsiden for at udligne spændingen, eller skru pladen fast til noget solidt.
Med dobbeltklæbende tape er det samme teknik. Der er dog ingen trækketid
Køb en tapetbørste og brug den både når tapen sættes fast på pladen og når papiret skal placeres på tapen og arbejd dig langsom frem, så alle luftbobler børstes frem mens hjælperen langsom sænker papiret.
Måske det var en god ide lige at taptsere et par rum inden - blot for øvelsens skyld
Held og lykke
Jan-Eddie
1948-1963 Thisted Station H0 DC Lenz digital
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hej Lasse.
Det er måske mere teknikken end limtypen der er afgørende for et godt resultat
Jeg har for mange år siden klæbet Faller baggrundsbilleder op på masonite. Det var dengang man var øvet i at tapetsere. Papiret blev smurt med tapetklister med en stor pensel (kalkkost). Så blev det foldet sammen på den lange led lim mod lim for at trække i 15 - 20 minutter mens de næste baner blev smurt. Pas på at folden ikke bliver skarp men har en blød runding. Derefter kan papiret foldes ud igen (med et par hjælpende hænder) og den ene enden placeres på enden af masoniten. Med en tapetbørste børstes papiret forsigtigt fast på pladen mens hjælperen holder den anden ende i vejret, og langsomt sænker papiret i takt med at børsten arbejdes frem og luft børstes ud. Papiret er blødt og det er nemt at trække et hjørne af, eller stikke en finger igennem, så pas på. Kommer papiret til at sidde skævt på pladen kan det forsigtigt løftes op fra pladen igen og sættes på endnu engang.
Når limen og papiret er tørt opstår der en spænding i papiret som får det til at sidde helt plant, men spændingen vil trække masoniten op i en bue. Lim evt noget tilsvarende papir på bagsiden for at udligne spændingen, eller skru pladen fast til noget solidt.
Med dobbeltklæbende tape er det samme teknik. Der er dog ingen trækketid
Køb en tapetbørste og brug den både når tapen sættes fast på pladen og når papiret skal placeres på tapen og arbejd dig langsom frem, så alle luftbobler børstes frem mens hjælperen langsom sænker papiret.
Måske det var en god ide lige at taptsere et par rum inden - blot for øvelsens skyld
Held og lykke
Jan-Eddie
Hej Jan-Eddie,
Mange tak for råd og tips. Igår lavede jeg en lille test og kom frem til nogenlunde samme fremgangsmetode. Så konen måtte hjælpe til :p . . . og resultatet er blevet ganske fint og uden luftbobler.
En tapetbørste må jeg nok have fingrene i. Det var en rigtig god idé.
Horsecreek
Lokomotivfører
Indlæg: 1.508
He he. Jeg kan lige se det for mig. Tapetet i stuen hænger ad pommern til, men nu ved jeg, hvordan jeg skal opsætte baggrundene til min jernbane.
Lasse. Hvor mange forskellige forsøg har du efter hånden lavet?
Det kunne være interessant, hvis du lavede en opsummering på et tidspunkt.
Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.
LasseSteen
Indlæg: 1.652
He he. Jeg kan lige se det for mig. Tapetet i stuen hænger ad pommern til, men nu ved jeg, hvordan jeg skal opsætte baggrundene til min jernbane. :bigsmile:in
Haha ja, det kunne være fint
Lasse. Hvor mange forskellige forsøg har du efter hånden lavet?
Det kunne være interessant, hvis du lavede en opsummering på et tidspunkt.
Jeg skal nok lave en opsummering og dele mine erfaringer
okhansen
Indlæg: 203
He he. Jeg kan lige se det for mig. Tapetet i stuen hænger ad pommern til, men nu ved jeg, hvordan jeg skal opsætte baggrundene til min jernbane. :bigsmile:in
Haha ja, det kunne være fint
Lasse. Hvor mange forskellige forsøg har du efter hånden lavet?
Det kunne være interessant, hvis du lavede en opsummering på et tidspunkt.
Jeg skal nok lave en opsummering og dele mine erfaringer
Hej Lasse
Hvordan gik det med opsætningen på masonit? Skal igang med samme øvelse
Mvh. Ole
H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal
LasseSteen
Indlæg: 1.652
Hej Ole,
Det bedste resultat fik jeg faktisk ved at bruge Lars´ første forslag. Det vil sige MDF plader som fik en gang forankringsgrunder. Så brugte jeg efterfølgende lim til væv for påsætning af baggrundene og det fungerede rigtig godt.
Jeg brugte baggrunde fra Faller og med væv-lim, så trak det sig fint sammen når det tørrede.
Jeg prøvede også med masonit, men det synes jeg ikke blev ligeså godt.
Mvh
Lasse
okhansen
Indlæg: 203
Hej Ole,
Det bedste resultat fik jeg faktisk ved at bruge Lars´ første forslag. Det vil sige MDF plader som fik en gang forankringsgrunder. Så brugte jeg efterfølgende lim til væv for påsætning af baggrundene og det fungerede rigtig godt.
Jeg brugte baggrunde fra Faller og med væv-lim, så trak det sig fint sammen når det tørrede.
Jeg prøvede også med masonit, men det synes jeg ikke blev ligeså godt.
Mvh
Lasse
Takker for opdateringen Lasse
God weekend
Ole
H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal