Problemer med Hobby Trade´s nye Multipurpose vogne ? ? ?

Uden at sige noget forkert eller at lyde for pessimistisk, så tror jeg det er din radius 360 mm og S-kurverne, der er problemet. Noget modelbanemateriel i dag er ikke beregnet til de skarpe kurver/sving, som mange af os er henvist til af pladsmæssige årsager. S-kurver er heller ikke noget af modelbanemateriellets livret. Det passer meget godt på den måde vognene er konstrueret på, hvor de er så tæt sammenkoblede som de er parvis.

Eksempelvis er det heller ikke en god ide at køre med Heljans lange bogievogne i for skarpe kurver.

Hvis du har en kurve eller sving i radius 3-4 stykker, så prøv at se hvordan det fungerer der.

Der plejer normalt i modelbanebladene eller på nettet, at komme komme evt. løsningsforslag.

Mvh

Claus

Hej Lasse.

Du kan evt. prøve at udskifte de pågældende hjul med Marklin (AC)-hjul nr. 700150. Kan købes via marklins hjemmeside.

Disse har jeg selv på en del vogne bla. fra heljan samt hobbytrade og det har medført, at de bliver på sporet.

God weekend.

Hjælpen er på vej: Skift skinner!   ;-)

Det er hård kost at køre gennem 36cm kurver, men svaret er skift til AC-hjul og helst Märklin eller Fleismann. AC-hjuls flange er afrundet i modsætning til DC-NEM-hjul, som har lige flngeflader. Den krumme flange bevirker, at hjulet under kørslen "arbejder sig ned" i sporet, hvilket den lige flange ikke gør.

Så jeg er sikker på, at AC-hjul vil løse dit problem.

Hilsen

Gert

700150 passer desværre ikke til disse vogne. Det har jeg forsøgt Men der må selvfølgelig findes en AC variant der passer

Hej Claus,

Jeg ved godt at radius 360mm er at presse materiellet til det yderste . . .især med dc hjul. Men det kan bare næsten ikke passe at disse Hobbytrade vogne afsporer så let når nu jeg ikke har disse problemer med andre dc vogne fra blandt andet Heljan, Jouef, Kombimodell, LS Models, Fleischmann, Roco og selv Hobbytrade. Eneste vogne med dette problem er som sagt disse nye vogne fra Hobbytrade. Det kan da heller ikke være rigtig at vognene som de eneste i min samling ikke kan køre igennem almindelige sporskifte ? Jeg har prøvet at sætte almindelige koblinger mellem vognsættet . . så de dermed ikke kører tæt op ad hinanden. Problemet er stadig det samme.

Jeg må ærligt tilstå at jeg undrer mig gevaldigt over dette. Men nu prøver jeg at udskifte til AC hjul og se hvordan det går. Jeg skal naturligvis give en melding herinde når det er afprøvet

Haha . . ja goddaw du :-) 

Hej Gert,

Jeg tror du har ret. Nu har jeg testet lidt videre her til eftermiddag og som du også skriver, så virker det som om hele problematikken ligger i hjulene. Jeg må prøve at finde nogle Märklin hjul der passer og så se om det skulle hjælpe. 

Tak til alle for input

Märklins standard hjul med varenr 700150 er som sagt for store til disse Hobbytrade vogne. Flangen bagerst støder simpelthen på vognen. Men jeg har fundet en ældre vogn hvor AC hjulene er lidt mindre. Når jeg sætter disse lidt mindre AC hjul på ét af vognsættene fra Hobbytrade, så er der umiddelbart intet problem og ingen afsporing

Så hvis jeg skifter til AC hjul på alle vognsættene, så burde problemet være løst. Så nu skal jeg bare finde ud af hvilke AC hjul der passer :-) 

Er der nogen der ved om Märklin har AC hjul i deres sortiment hvor flangen er lidt mindre end på deres standard hjul ?

Hej.

Roco har en del AC hjul som alle er fremstillet efter M¨rklins normer.

Der findes forskellige udgaver, men om de passer på dine vogne, ved jeg ikke.

Noget helt andet og meget vigtigt for dem med AC anlæg. Ved køb af Roco vogne er der gratis udskiftning af hjul i div. forretninger.

En god ting at huske specielt ved kørsel på K og M skinner

God weekend, Jørgen

Det var jeg dælme ikke klar over  Er det nogen der ved hvilke forhandlere herhjemme der tilbyder dette ?

Märklin fremstiller mange forskellige hjul, som kan købes som reservedele. Desværre har de ikke en oversigt med mål. Kun hvis du kender nummeret på vognen eller hjulet, er du sikker på at få det rigtige.

Det er mit indtryk, at flangerne er lige høje på alle Märklins hjul. problemet med at de støder på vognbunden kan som ofte afhjælpes ved at gå 0,5 mm ned i hjuldiameter. Vognen bliver så 0,25 mm lavere, men det spiller som regel ingen rolle.

Hilsen

Gert

Alle, mig bekendt. Du skal bare bede om det, når du køber vognene.

En lille bemærkning til de super fede vogne fra HT 

Jeg har opdaget på nogle af mine at der er forskellige litra numre på de 2 vogne det er jo ligesom ikke særlig heldigt da de skal have samme nummer har været over med en til HT og de kunne da godt nok nogle grimme ord da det blev opdaget så hvis man ikke har tjekket sine vogne igennem kunne det måske være en ide og se om begge vogne har samme nummer..

Denis Petersen

Hej Gert,

Ja, jeg mener nemlig også at flangerne på Märklins hjul alle er lige høje. Det er jo nok for at sikre det bedst mulige "greb" på skinnerne for de forskellige hjultyper Jeg må prøve at se om Roco og evt Liliput har nogle hjul som passer, evt. som du skriver med en mindre hjuldiameter. Jeg har bare en idé om at Roco´s hjul alle er for lange til at passe selvom den generelle form/størrelse er fin. Men jeg må prøve mig lidt frem

Det er da værd at huske til næste gang der skal købes Tak for tippet.

Jeg har skrevet en mail til Hobbytrade omkring problemet med vognene på Märklin skinner. De har svaret tilbage, at de får korrekte AC hjul hjem til vognene indenfor nærmeste fremtid. Originale AC hjul til denne model vil helt klart være at foretrække. Jeg kunne dog frygte lidt, at flangen er lille også på ac hjulene. Men lad os nu se Under alle omstændigheder, så må det ihvertfald være bedre end de DC hjul der sidder på nu . . . . fordi den er som sagt helt tosset på mine skinner

R1 og S-kurver -- forget it, det er kun Märklins materiel der kan klare det.

Afsporer vognene hvis du kører R1, uden S-kurve og/eller i bue-sporskifter?

Det er kun ved ekstreme S kurver i R1 og engang imellem ved almindelige sporskifter at disse vogne afsporer . . .  Ikke ved ganske almindelige R1 kurver. Men med AC hjul monteret, så kan vognene nu klare selv de mest problematiske S kurver ved R1 og flere sporskifte efter hinanden. Så alt er perfekt nu og der er som sagt ingen problemer længere

Det passer altså ikke helt at det kun er Märklins materiel der kan klare S kurver i R1. Enkelte DC vogne kan selvfølgelig give problemer hvis ikke der skiftes til ac hjul, som f.eks disse nye vogne fra Hobbytrade. Men jeg har altså absolut ingen problemer ved hverken komplicerede S kurver i R1 og sporskifte på sporskifte med vogne fra Roco, Fleischmann, Jouef, Electrotren, LS Models, ACME, Tillig, og normalt heller ikke med andre vogne fra Hobbytrade. Vel at mærke med DC hjul monteret.  

Dog er der nogle få af vognene som måske "hakker" og "hopper" lidt ved ekstreme S kurver, værst med Heljan og Kombimodell vogne. Men skifter jeg hjulene ud med AC hjul, så er der absolut ingen problemer ved diverse former for R1 kurver

Det skal så også nævnes, at anlægget som jeg har sat op nu er midlertidigt og pga pladsmangel er der kun R1 kurver. Når mit "rigtige" anlæg engang skal bygges, så er det absolut planen at minimere antallet af R1 kurver og så er der ingen tvivl om at eventuelle problemer bliver få

Jeg er normalt heller ikke tilhænger af R1 kurver på åbent anlæg. Det ser lidt dumt ud med så skarpe kurver. Men jeg synes stadig at R1 kurver er en god ting når vi taler om skinner der skal være skjult på anlægget. Det giver altså mere plads til at boltre sig på . . . . . og så skal vognene jo gerne kunne klare det

Jeg har fået besked fra Hobbytrade at de er igang med at producere AC hjul til Multipurpose vognene. Så til dem der har brug for at ombytte til AC hjul, så er der håb forude

Jeg er lidt overrasket over at ingen har naevnt hjulafstanden¿? DC-hjul maaler normalt omkring 14,2mm mellem flangerne, mens AC-hjul noget mindre.

Jeg ville da lige proeve en vogn med 13,9mm hjulafstand (Bank DC-hjulene forsigtigt paa plads) inden jeg kastede mig ud i at skifte til AC-hjul, eller helt droppede at koere med dem, indtil problemet loeser sig selv (hehe).

Har alid loest mine DC-hjul problemer paa denne maade... (Märklin M og K skinner)

Ciao!

Jeg vil da ikke håbe at afstanden "normalt" er 14,2mm mellem flangerne på toskinnehjul; iflg NEM skal den være min. 14,4mm (målet Bmin, tidligere var det dog 14,3mm). For treskinne er målet tilsvarende 14,0mm, og ja, det er dette mål der er det langt vigtigste for afsporingsrisikoen.

Mvh.

Klaus K.

Hvordan "banker" man hjulene forsigtigt på plads ? Det er jo en lidt billigere løsning og det ville da ikke være så skidt

Hej!

Hvor svært kan det være. Du demonterer akslerne fra vognen og tager fat med venstre hånds højre tommel og pegefinger omkring det ene hjul på akslen, derefter tager du fat med højre hånds venstre tommel og pegefinger omkring det andet hjul på akslen hvorefter at du drejer hjulene forsigtigt samtidig med at du presser hjulene imod hinanden. Afstanden, målt imellem hjulenes bagsider = flangerne skal være 14,00 mm ved kørsel på Maerklin skinner.

Tak for det Dét vil jeg fluks prøve.

Bedste resultat giver 13.9mm! Jeg skal dog ikke kunne sige om det er det bedste for C-skinner, som vist er lidt mere DC-venlige.

Hvordan "banker" man dem sammen; Man presser dem! Ved de sidste Rivarossi-vogne jeg koebte faldt hjulet selv "i hak" lidt laengere inde... (Eh... Maaske var det Piko-vogne... sorry)

NEM for treskinne hjul - NEM 340 siger 14,0 mm, men det er rigtigt, at Märklin før NEM 340 havde 13,9 mm mellem hjulene. Jeg vil tro, at kører du på M-skinner er 13,9 mm det sikreste, hvorimod kørsel på K-skinner vil kunne køre fint med begge afstande. C-skinnen kunne jeg forestille mig vil kræve 14,0 mm for ikke at glemme i sporskift, især med lange 2 akslede vogne.

Hilsen

Gert 

LasseSteen skrev:

Tak for det Dét vil jeg fluks prøve.

-Og hvad blev resultatet¿?

Hej!

Så let dog bagdelen og kom med et svar. Hvad blev resultatet???

Hov hov hov kan vi lige få kammertonen . . .

hxmiesa skrev:

LasseSteen skrev:

Tak for det Dét vil jeg fluks prøve.

-Og hvad blev resultatet¿?

Jeg har desværre endnu ikke fået afprøvet tippet pga ferie. Men ligeså snart jeg er retur i næste uge, så vil jeg absolut forsøge mig med det. Hvis jeg kan få det til at fungere uden at skulle investere i nye hjul, så vil det være helt perfekt

Penge sparet er jo penge tjent

Hov hov hov kan vi lige få kammertonen . . .

[/quote]

Hej LasseSteen!

Nu var det jo dig der havde nogle hjul som du gerne ville have til at køre på Maerklin skinner. Du fik flere løsningsforslag men der var ingen endelig svar fra din side, ej heller nogen information om at du var på ferie, derfor et lille skub fra min side. Rart at høre at du ikke ligger under flere meter sne nede i alperne. Fortsat god ferie og lad høre fra dig.

Alt forladt

Jeg skal naturligvis give besked så snart jeg har fået prøvet tippet af

Så har jeg endelig haft mulighed for at afprøve ovenstående tip efter endt ferie . . . ikke bare på Hobbytrade vognene, men også på et par enkelte DC vogne fra Joeuf og Piko. På sidstnævnte vogne fungerer det upåklageligt . . . og der er vel at mærke tale om vogne, som normalt ikke kører helt optimalt på mine C skinner, hvor de ligesom "hakker" lidt igennem blandt andet de forskellige sporskifte varianterne. Men ikke længere . . . så tusind tak for tippet. En nem og billig løsning

På Hobbytrade vognene kan jeg dog ikke få det til at fungere optimalt. Dvs det bliver en anelse bedre når man "banker" lidt til hjulene, men de afsporer stadig ved ekstreme S kurver i Radius 1 og ofte også ved gennemkørsel i diverse C skinne sporskifte typer. Jeg tror simpelthen at flangen på DC hjulene er den store hindring her. Når jeg skifter til Märklin AC hjul, så er der intet problem. Så det må nok blive den endelige løsning for alle 4 stk Hobbytrade vognsæt. 

Men tusind tak for tippet