Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Helix og radier.

Godt nytår til MJ folket Smile

Jeg skal til at opbygge en ny bane efter at have haft alt pakket ned i flere år. Det bliver en mellemstor privatbanestation, og tanken er at der i hver ende skal være en helix, dobbeltsporret i den ene ende, og enkeltsporet i den anden ende. Rummet er et værelse, så der er begrænset plads. Jeg er ikke den store håndværker (IT nørd), så jeg har kigget lidt på at købe Helix'erne færdige på eBay, men det bekymrer mig lidt med radierne, som er R2 på en enkeltsporet, samt R3 + R2 på den dobbeltsporede.

Det er ikke fordi jeg kommer til at køre med lange tog, og jeg tror ikke jeg har noget som ikke kan køre R2, men kan det gå? Der skal bare være en skjult station under privatbanestationen, og jeg tænker at bliver det, så bliver det 3,5 omgang.

https://www.ebay.com/itm/Spiral-1-3-5-Revolutions-Freely-Selectable-For-H0-Tracks-1-gleisig-8mm-Strong/142121974430?hash=item2117213a9e:g:8lgAAOSwv9peDzrA

Mvh. Ole

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

DanskBjergbane

Minimalt

Kastrup

Indlæg: 490

PB  Blog

Hej Ole

Det link du har lagt op er radius 1 på 360mm det skal du lige være opmærksom på. Det er i øvrigt en rimelig pris for dem, for det tager tid og materialer at lave.

Du skal også være lidt opmærksom på at en helix tager meget plads, ca 1,2 x 1,2 meter i R3. Har nemlig selv 2 helix og blev lidt overrasket hvorbegrænset/kreativ jeg blev. 

Nu ved jeg ikke hvad du køre men de loks jeg har set kan alle køre R2... vogne ser dog helt forkert ud i R1 hvorfor jeg bruger dem på skjulte nedkørsler i helix af hensyn til plads.

 

__________________

Hilsen Jan

Märklin K-skinne, Epoke I/II Syd Bavarisk landskab. Tysk (Bayern, Württemberg, Baden) Epoke I, II & III rullende.

ESU Ecos 2, SwitchPilot II, Viessman, LDT. Philips Hue, TrainController Gold V9.0 med SmartHand+, og lidt hjemmekodet diverse

Like 0 kan lide
Top

Picture

Skott

Ingeniør

Indlæg: 1.816

PB

Husk også, at trækkraften reduceres drastisk, når du kører i kurver og stigninger samtidigt, derfor kan små radier være bekymrende.

Se evt. denne video: Inclines and Power Base at Chadwick Model Railway

__________________

Med venlig hilsen

Skott

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Hej Jan

Ja, det er korrekt at linket viser R1, tog bare den første og bedste som et eksempel. Jeg kan jo godt lide tanken om at det bare skal samles, når nu jeg hverken har værksted eller værktøj for den sags skyld til at lave det. Jeg har tænkt mig at helix'erne skal være skjulte, så vogne der vrider sig i den skarpe kurve bliver ikke synlige, mest af alt er det et spørgsmål om det funktionelle, hvor stigningen jo bliver større, jo mindre radierne er. Skal jeg forstå det som du har R1 helix på din bane?

Mvh. Ole

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Skott skrev:

Husk også, at trækkraften reduceres drastisk, når du kører i kurver og stigninger samtidigt, derfor kan små radier være bekymrende.

Se evt. denne video: Inclines and Power Base at Chadwick Model Railway

Hej Skott

Jeg er opmærksom på trækkraften reduceres i takt med mindre radier. På den anden side er det ikke tanken at der skal køre lange tog. Går efter max 4% stigning.

Mvh. Ole

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

bygger01

Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog

Herning

Indlæg: 2.248

PB

Hvis det ender med en dobbelt, så er nedad indvendig .....

__________________

Jørgen Steff. fra Herning

H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).

Like 0 kan lide
Top

Picture

Skott

Ingeniør

Indlæg: 1.816

PB

4% lyder af meget - Igen: I videoen, jeg linker til, kan du se hvilke problemer, Charlie har med relativt korte stammmer afh. af hvilken trækkraft, han benytter.

Jeg vil foreslå dig, at du henter helixberegneren her, lavet af Erik: Helixberegner

Her får du samtidigt beregnet stigningsprocenterne - Programmet er godt til at vise hvor små ændringer, der faktisk kan få stor indvirkning på stigningen.

 

__________________

Med venlig hilsen

Skott

Like 1 kan lide
Top

Picture

bygger01

Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog

Herning

Indlæg: 2.248

PB

Man kan også være fleksibel, når man udtænker en Helix.

Der kan anvendes lige skinnerne mellem de to buer.

En anden mulighed er at starte en bue med en større radius - i midten de mindste, man vil anvende - og slutte af med samme, som der blev startet med.

 

__________________

Jørgen Steff. fra Herning

H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Skott skrev:

4% lyder af meget - Igen: I videoen, jeg linker til, kan du se hvilke problemer, Charlie har med relativt korte stammmer afh. af hvilken trækkraft, han benytter.

Jeg vil foreslå dig, at du henter helixberegneren her, lavet af Erik: Helixberegner

Her får du samtidigt beregnet stigningsprocenterne - Programmet er godt til at vise hvor små ændringer, der faktisk kan få stor indvirkning på stigningen.

 

De 4% er sat efter Scarms anbefaling som max. Ved 4% bliver farven gul som en venlig reminder om at stigningen er på kanten af det anbefalelsesværdige. Jeg har i øvrigt været inde på Eriks Helixberegner, og overvejede også hans guide til at bygge en helix, men som tidligere nævnt, er jeg ikke den store håndværker og uden værksted.

Mvh. Ole

 

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

bygger01 skrev:

Man kan også være fleksibel, når man udtænker en Helix.

Der kan anvendes lige skinnerne mellem de to buer.

En anden mulighed er at starte en bue med en større radius - i midten de mindste, man vil anvende - og slutte af med samme, som der blev startet med.

 

Ja, jeg har set muligheden med at sætte lige spor ind, det kan muligvis lade sig gøre på den ene helix, men ikke den anden.

Mvh. Ole

 

 

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Baungaard

VVS Ingeniør ved COWI

Gadbjerg

Indlæg: 213

PB  Blog

Hejsa.

Hvad med at lave en mock-up på køkkenbordet med den valgte stigning og kurve radius? Det gjorde jeg da jeg lavede mine helixer. 

Du skal være opmærksom på overgangen fra lige til stigningen, hvis den ikke bliver jævnet ud, vil du opdage at nogle vogne afkobler(ihvertfald i skala N)

__________________

Med Venlig hilsen

Peter Baungaard

N-Modulvest
http://www.nmodulvest.dk/

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Baungaard skrev:

Hejsa.

Hvad med at lave en mock-up på køkkenbordet med den valgte stigning og kurve radius? Det gjorde jeg da jeg lavede mine helixer. 

Du skal være opmærksom på overgangen fra lige til stigningen, hvis den ikke bliver jævnet ud, vil du opdage at nogle vogne afkobler(ihvertfald i skala N)

Værd at prøve Peter  Smile
Det skal helst ikke være sådan at jeg hele tiden skal ind " under og rode efter tabte vogne.

Mvh. Ole

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Skott

Ingeniør

Indlæg: 1.816

PB

Det er også fint at rette sig efter, men det handler samtidigt også om antallet af trækkende aksler - Der også er gældende i 1:1. Min far var lokomotivfører, og han ville til enhver tid hellere have en EG'er at køre med end en EA'er, da EA'eren let kom til at skøjte under igangsætning grundet de færre aksler.

Men fin ide, at du kan købe dig til færdigproduceret helix - Så skal du heller ikke til at investere i værktøj - Også en dyr hobby Wink

__________________

Med venlig hilsen

Skott

Like 0 kan lide
Top

Picture

Cooldad

Indlæg: 18

PB

Hej Ole

Jeg kan se at du har fået mange fine råd fra det kompente forum Smile

Jeg har selv måtte bygge min første Helix om fordi at den var for stejl. Så min anbefaling til dig er en absolut max stigning på 3,5% / 2˚ (som jeg har nu). Hvis du vil køre med loks uden friktionsringe (F.eks MCK) eller få trækkende aksler (f.eks Roco MA lyntog), så kan >3% være udfordrende. Så hvis du kan få det til at gå op med mindre stigning, så ville jeg gøre det. Råd om at holde dig væk fra R1, og sikre en blød overgang til Helixen kan jeg kun støtte.

Mvh

Klaus

Like 0 kan lide
Top

Picture

okhansen

Indlæg: 191

PB

Cooldad skrev:

Hej Ole

Jeg kan se at du har fået mange fine råd fra det kompente forum Smile

Jeg har selv måtte bygge min første Helix om fordi at den var for stejl. Så min anbefaling til dig er en absolut max stigning på 3,5% / 2˚ (som jeg har nu). Hvis du vil køre med loks uden friktionsringe (F.eks MCK) eller få trækkende aksler (f.eks Roco MA lyntog), så kan >3% være udfordrende. Så hvis du kan få det til at gå op med mindre stigning, så ville jeg gøre det. Råd om at holde dig væk fra R1, og sikre en blød overgang til Helixen kan jeg kun støtte.

Mvh

Klaus

Hej Klaus

Det er jo ikke fordi helix er ubekendt for mig, klubben jeg er medlem af har en helix på 2,5 meter i diameter og en samlet stigning på knap 3 meter. Den er dobbeltsporet, og når man kører ind på den, kan man godt gå ud og tisse, brygge lidt kaffe og støvsuge lidt inden toget endelig komed ud gennem væggen.

De muligheder har jeg desværre ikke herhjemme, men jo, jeg er også kommet frem til R2. Som tidligere er jeg ikke den store håndværker, og vil gerne købe mig fra den del hvis muligt.

Mvh. Ole

 

 

__________________

H0 2 skinne
Dansk Epoke III - IV
Digital - Digitrax Zephyr Xtra
Rocrail via Digitrax PR3
iRoc, gør din iPhone til en håndterminal 

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.