De nye Roco/Hobbytrade dobbeltdækkervogne

Har du mulighed for at lægge et par billeder op?

Rocos vinternyheder 2018

McK skriver at de 14.september 2018 købte formene til dobbeltdækkerne fra konkursen i F2010.

Så uden at vide noget som helst. Så er mit gæt, at det er en gammel kontrakt som McK har overtaget og gennemført.

Det kunne faktisk give mening. 

Så fik jeg taget et par billeder

Tja, jeg forventede ikke at de dukkede op efter McK's køb af formene, og der kan gættes om meget, for er det McK der har videreført aftalen, så havde det måske været god reklame for dem, hvis der havde stået McK i bunden i stedet for. Vognene er jo ganske velkørende 

Lippe har dem på lager - både som enkelt eller som sæt: 

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Reisezugwagen/Doppelstockwagen/Roco-74145/de/modell_302254.html

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Reisezugwagen/Doppelstockwagen/Roco-74137/de/modell_301496.html

Sættene med styrevogn står som udsolgt:

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Reisezugwagen/Doppelstockwagen/Roco-74150/de/modell_302712.html

Mvh
Flemming

Ville det ikke kræve en ny form?

Jo, det har du egentlig nok ret i Lars

Nej, jeg havde faktisk heller ikke forventet at de udkom fra Roco. 

Men det skal så også siges, at der oprindelig var langt flere forskellige sæt i Roco´s katalog. Så der er flere sæt, som er annulleret. Blandt andet et DB Regio sæt, som jeg havde forudbestilt.

Jeg tror personligt ikke vi skal forvente en masse af de her sæt fra Roco. Rent faktisk tror jeg muligvis de her vogne og sæt kan være de sidste og eneste der kommer. 

Det er nok også derfor, at sættene med styrevogn allerede er udsolgt både fra Roco og hos de fleste forhandlere. De er meget eftertragtede.

Hej,

nej, det kræver ikke en ny form, man kan enten errodere mere af eller først tilføje materiel ved at svejse på noget materiel. Det fik jeg fortælt nogle uger siden hos Brawa mens de hade særudsalg i Remshalden. 

Mvh

Gerhard

Hvorfor stoppe produktionen af en god salgsvare?

Jeg tror heller ikke det er med Roco's gode vilje. Jeg har hørt på "vandrørene", at det har krævet meget stor kamp og indsats for Roco at få udsendt de her DD vogne. Hvorfor det har været så besværligt,  det melder historien så ikke noget om.

I følge Roco's Facebookside er bl.a. disse på vej ud til forhandlerne: Roco Modelleisenbahn Produkte SETS 74150 3-tlg. Set: Doppelstockwagen, DB AG 

Læg i den forbindelse mærke til, at de udgives i samarbejde med HMB Modellbau. 

mvh

Lars

Sættene er allerede udsolgt hos mange forhandlere, allerede inden de rammer hylderne. 

I fremtiden vil alle produkter blive solgt og produceret under navnet HMB. Vi har besluttet at fjerne navnet Hobbytrade. Vi er den juridiske ejer af Hobbytrade-navnet. Da DWA Hobby fortsætter med at bruge navnet Hobbytrade, besluttede vi at fjerne det fra vores portefølje. Årsagen til dette er, at kunden ved, hvad han køber, og at alle vores produkter, køretøjer og sæt kører under vores navn HMB. Vi er blevet kaldt HMB i halvtreds år. Et andet mærke er ikke nødvendigt.

Så har jeg fået et par af de helt nye DD vogne ind ad døren.

Så lige et par hurtige bemærkninger fra min side:

En undren: Der står stadig "Hobbytrade Denmark" i bunden af alle vognene ?

Positivt: Skønt med indbygget power pack i alle vogne (også mellemvogne). Så intet flimrende lys, som man ellers kender det fra de "gamle" Hobbytrade DD vogne.

Positivt (i min optik): Lakeringen kan jeg forstå har fået lidt hug på de her nye vogne som Roco har udsendt, men jeg synes faktisk det klæder vognene med et lidt mere famlet udseende i forhold til de DB vogne, som Hobbytrade selv har udsendt. (Men dengang var DD vognene selvfølgelig også helt nye og blanke i farven i den virkelige verden)

Negativt: Jeg forstår simpelthen ikke, at man i det mindste på 3 vognsættene, ikke har udstyret vognene med strømførende koblinger istedet for separate strømoptag på alle vogne. 

Lidt negativt: Den indvendige belysning er stadig sat til fuld skrue eller "Solarie" om man vil   

Alt i alt: Jeg er meget tilfreds, da jeg endelig har fået nogle DB DD vogne, som jeg har "skreget" efter i mange år nu   :)

Hvis du monterer Q-koblinger på vognene, så bliver du helt glad for at alle vogne har strømoptag.

Q-"koblinger" er trækstange. Det har intet med koblinger at gøre. Det bør understreges, da trækstange bestemt ikke er alles ønske.

Q-koblingen er en stangkobling, og kobler vogne, selvom det er en stang. Til stammer såsom DD-stammer, som sjældent deles op og rangeres rundt på anlægget er de ganske fortrinlige.

Det er vist bare det samme. Min pointe er: Med kobling (uden yderligere specificering) forstås noget der kan skilles ad. Det kan Q-"koblingen" ikke. Du kan sætte den i NEM-skakten, og selvfølgelig kan den tages ud, men at kalde det en kobling (uden at specificere), det er at bøje betydningen (i modeltogsregi). Man kan kalde det fast kobling, men du kommer aldrig til at rangere med den.

Det er ikke en kobling, men en fast trækstang, uanset vad producenten så eller forsøger at sælge det som. se envetuelt denne side om koblinger http://my1287.dk/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=134&Itemid=134

Jeg kender godt den side - er dog ikke ubetinget enig i konklusionerne på den - benytter Roco's Universalkoblinger overalt, på dobbeltdækkervogne, Heljan UIC vogne og forskellige McK person & godsvogne, Roco lommevogne - uden nogen former for problemer. Der er aldrig problemer med tabte vogne med videre.

Jeg har købt Q-koblingen til mine DD-vogne, men måtte droppe at montere dem, der skulle files alt for meget forskellige steder, så hellere lidt blinken med lyset.

Mvh
Flemming

Enig, Flemming - Roco's Universalkobling er den absolut bedste kobling på markedet.
Det er en drøm at rangere med den, for den kobler silkeblødt.
Den giver en solid sammenkobling, og den kobler fint sammen med bl.a. ESU, Krois og Märklin's kortkobling, og med de fleste A-koblinger.
Fleischmann 6511 kobler ikke så godt sammen med Roco Universal, fordi bøjlen på 6511 har et lille kækt buk opad lige dér, hvor universalkoblingens trækkrog (og andre A-koblingers trækkrog) skulle bide sig fast.
Med de fleste øvrige A-koblinger er der ingen problemer.

"Ammestuehistorierne" om, at Roco Universal afkobler i svingene handler nok især om sammenkobling med den absolut dårligste koblingsløsning på markedet, nemlig koblinger lavet af et stykke bukket ståltråd. Den slags kobling er ikke ligefrem nogen livret for A-kobling, heller. Og en radius 360 mm gør bestemt ikke tingene bedre.

Det er mit indtryk at mange ukritisk går med på at nedgøre denne geniale kobling, uden selv at have haft en i hånden og ved selvsyn set, hvor godt den fungerer - de går i den grad glip af noget.

En stangkobling kobler flere enheder sammen, det er derfor de facto en kobling.

https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=koble

Så på mit Märklin 3000 lokomotiv er skruen der kobler overdelen fast til underdelen slet ikke en skrue, men en kobling? Og, den side du selv linker til definerer også kobling https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=Kobling

Den kobling kan du godt lave. 

Jamen selvfølgelig er det definitionen, men det ændrer ikke på, at når du i modeltogsregi kalder noget for en kobling, så vil folk antage at det kan skilles ad. Det kan Q-"kobling" ikke. Det bør folk få at vide, alt andet er at give falske forhåbninger.

Fra Perfect Trains hjemmeside som svar på spørgsmålet: "Så kan man vel kun bruge koblingen til faste stammer?".
"Nej, Q-koblingen er specieltdesignet til at kunne sættes let i NEM-skakten og trækkes ud igen uden at man skal have vognene af sporet. (dog med enkelte undtagelser)"

Jeg vil nødig benytte NEM-skakten til hyppig af- og kobling af mine vogne. Koblingen må nødvendigvis holde godt fast, da vognene ellers vil gå fra hinanden under kørsel og ved høje belastninger. Så hvad end "træk" der skal til for at "afkoble", så skal det være af en hvis størrelse. Enhver der har rodet med NEM-skakter ved, at de kommer i alverdens afskygninger, kvaliteter og det samme gør koblingerne. Man bør aldrig trække en kobling ud af NEM-skakten uden at holde kontra på selve skakten. Du risikerer at ødelægge din vogn.

Her igen:

"Kan man bruge afkoblingsskinne?"
"Nej, det er lidt som i den virkelige verden, det gøres med hænderne og ikke en pind eller afkoblingsskinne."

Ikke et ord om at det er en trækstang / fast kobling, kald det hvad du vil, nej, de giver indtrykket at det er lige ud af landevejen. Det er det på ingen måde!

Q-koblingen er en strømførende stangkobling, sådan er det altså bare. 

Og så kan jeg berette at mine fungere helt ud af landevejen. Jeg benytter dels på faste personstammer, og dels på enkelte godsvogne der trækkes af let påvirkelige lokomotiver (troljer eksempelvis) :) 

Har du prøvet dem eller?

Q-koblingen er en fast trækstang. Ellers er skruen i toppen af min 3000'er også en kobling (skruekobling?). Kan du ikke selv se at det er noget sludder af definere en skrue som en kobling?

Kære venner,

Vi er nu havnet i en klassisk, ørkesløs sporskiftet diskussion: I kører i ring.

Lad det nu bare ligge og acceptér at I ser forskelligt på sagen.

Mvh
Peter W

Jeg er fuldstændig enig.

Debatten er ikke bare afsporet - den er helt afkoblet!