Mandag d. 29/8/2011 - 15:25 Jeg har 6 spørgsmål, som jeg gerne vil have styr på, og håber nogen af jer kan svare. Jeg synes ikke det er muligt at læse sig til svaret nogen steder:
1)
Den tyske IB manual side 94 viser en tabel over sammenhængen mellem ARTIKEL-adresser og DEKODER-adresser.
HVIS jeg nu vælger KUN at ville beskæftige mig med ARTIKEL-adressen, altså det fortløbende tal fra 1 og opad,
SÅ vil jeg kunne BETJENE ARTIKLERNE 1..256 fra IB'ens tastatur - er det rigtigt forstået ?
2)
Hvordan betjenes ARTIKLERNE med nummer 257 ... 320 ?
3)
Kan der maksimalt haves 320 artikler (skiftespor og signaler) ?
4)
P50X-kommandoen XTrnt omtaler KUN begrebet TURNOUT-adresse, delt op på a) de laveste 8 bits (A7, A6, .. , A0) og b) 'top address bits' (A10, A9, A8)
Jeg fortolker dette som svarende til ARTIKEL-adressen ovenfor i 1) - er det korrekt ?
5)
De 11 bits i TURNOUT-adressen (A10, A9, .. , A0) giver jo MULIGHED for 1024 forskellige adresser - men kan de alle håndteres af IB'en ?
6)
HVIS "Ja" til mit spørgsmål 5), HVORDAN finder jeg så DEKODER-adressen for ARTIKEL-adresserne 257 til 1024 ?
Håber nogen kan give mig et svar.
Mvh
KSor,
8210 Århus V
0 kan lide
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Jeg har 6 spørgsmål, som jeg gerne vil have styr på, og håber nogen af jer kan svare. Jeg synes ikke det er muligt at læse sig til svaret nogen steder:
1)
Den tyske IB manual side 94 viser en tabel over sammenhængen mellem ARTIKEL-adresser og DEKODER-adresser.
HVIS jeg nu vælger KUN at ville beskæftige mig med ARTIKEL-adressen, altså det fortløbende tal fra 1 og opad,
SÅ vil jeg kunne BETJENE ARTIKLERNE 1..256 fra IB'ens tastatur - er det rigtigt forstået ?
2)
Hvordan betjenes ARTIKLERNE med nummer 257 ... 320 ?
3)
Kan der maksimalt haves 320 artikler (skiftespor og signaler) ?
4)
P50X-kommandoen XTrnt omtaler KUN begrebet TURNOUT-adresse, delt op på a) de laveste 8 bits (A7, A6, .. , A0) og b) 'top address bits' (A10, A9, A8)
Jeg fortolker dette som svarende til ARTIKEL-adressen ovenfor i 1) - er det korrekt ?
5)
De 11 bits i TURNOUT-adressen (A10, A9, .. , A0) giver jo MULIGHED for 1024 forskellige adresser - men kan de alle håndteres af IB'en ?
6)
HVIS "Ja" til mit spørgsmål 5), HVORDAN finder jeg så DEKODER-adressen for ARTIKEL-adresserne 257 til 1024 ?
1 + 2) Nu findes der flere udgaver af IB'en men jeg har en IB Basic og den kan stilles til at betjene alle op til adresse 320.
3) Ja, hvis du bruger Märklin/Motorola format kan der adresseres op til 320 enheder.
4) Kender ikke P50X men det lyder korrekt.
5) De 11 bit giver principielt 2048 muligheder - men det er hvis du bruger DCC i stedet for Motorola format. Min IB giver her mulighed for at adressere op til adresse 2040 via keyboardet.
6) Jeg ved ikke om Märklin dekodere kan men f.eks. Viessmann's kan. Hvis jeg ser i min IB manual står der hvordan muse-klaver skal stilles for adresser op til 320 - men jeg har ikke prøvet i praksis.
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
Ja, 2048 jeg vrøvler - det er jo A10 der er 1024 !
Men at komme fra ARTIKEL-adresse til DEKODER-adresse, må gives ved en eller anden formel.
Mvh
KSor,
8210 Århus V
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Nu kan jeg som nævnt tidligere ikke se den side/tabel du henviser til men jeg vil gætte på at DEKODER-adresse her henviser til Märklin's sporskifte dekoder med 4 udgange hvor 1 DEKODER-adresse dækker 4 AKTIKEL-adresser (= sporskifter). DEKODER 1 dækker ARTIKEL 1-4, DEKODER 2 dækker ARTIKEL 5-7 osv.
Ud fra ovenstående betragtninger vil jeg mene at:
DEKODER-adresse = 1 + (ARTIKEL-adresse - 1)/4
hvis man regner i heltal.
DEKODER-adresser er vel egentlig kun interessant når man bruger Märklins dekodere til 4 artikler?
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
Ja, de formler kender jeg godt, men der er IKKE dekoder ADRESSEN men derimod dekoder NUMMERET
Det kan godt være, at det KUN er ved brug af Märklin, at der er en sådan 1-1 sammenhæng mellem ARTIKEL-adressen og DEKODER-adressen - så meget er jeg ikke inde i stoffet endnu.
Mit problem er bare, at jeg skal anvende P50X-kommandoen xTrnt til at kommunikere med skiftespor og signaler, og denne kommendo taler KUN om en ARTIKEL-adresse.
Og hvad er ARTIKEL-adressen, 1) når vi taler Märklin og hvad er det, 2) når vi taler andet end Märklin ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Med sandsynlig risiko for at du allerede ved dette og jeg blot gentager kendt viden har jeg kigget i P50X spec. og fundet flg. omkring adressering af skiftespor/signaler.
*** T {Trnt#, [Color], [Status]}
Trnt# 1..2040 (depending on protocol, not every address is legal!)
Please note: turnout address, NOT turnout *decoder* address! Legal Motorola format turnout address range: 1..320, Legal DCC format turnout address range: 1..2040, Color 'r' (red = thrown) or 'g' (green = closed), ('r' may also be spec'd as '0', 'g' also as '1'), Status 1 = on, 0 = off (if not specified -> off)
Andet sted står:
Turnout address
the address of a **single** device (accessory, turnout, signal, etc...) controlled through an accessory decoder. To convert from decoder address to turnout address (assuming that each decoder controls 4 devices), the following formula applies:
Decoder address = ((Turnout address - 1) / 4) + 1
["/" = integer divide]
Ud fra dette vil jeg mene at hvis IB'en er sat til at bruge Märklin/Motorola protokol til sporskifter akcepteres 1-320 og hvis DCC 1-2040. Artikel-adressen er derfor den samme hvadenten man bruger Märklin eller DCC.
Jeg bruger selv Loconet og kan her se at hvis f.eks. sporskifte nr. 161 skiftes er det samme adresse jeg får fra IB på Loconet porten hvad enten det er Märklin eller DCC - og vil derfor mene at det samme gælder P50X.
Hvis du med DEKODER-adresse mener noget helt andet må du meget gerne poste et par linier fra omtalte tabel. Jeg har ikke kunnet finde en IB manual hvor der på side 96 står noget om dette.
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
> Leif
Nu bliver kommunikationen ikke nemmere af, at vi ikke har samme version af diverse materialer at referere til ;-((
Men min originale tyske manual til IB' har på side 94 - ikke 96 - en tabel over sammenhængen mellem WEICHEN-adresse og WEICHENDECODER-Schalter for dekodere fra Märklin, Viessmann og Modeltreno
I min uvidenhed fortolker jeg det som ARTIKEL-adresse og DECODER-adresse.
I P50X materialet kan jeg til gengæld ikke finde det, som du citerer, men det "Decoder address" som du citerer formlen for, er IKKE det samme som WEICHENDECODER-Schalter, idet FORMLEN giver en pæn trappefunktion 1, 2, 3, 4 ... for "Decoder address" med fortløbende stigende "Turnout address", og dette pæne stigende forløb er bestemt IKKE at genfinde i tabellens kolonne "Weichendekoder Schalter auf ON" - så det KAN ikke være det samme begreb - se evt. vedhæftede billede af side 94 i IB-manualen.
MEN ...
det jeg konkluderer af vores skriverier er:
Står IB'en til Märklin/Motorola skal jeg bruge ARTIKEL-adresse 1-320 i xTrnt-kommandoen
Står IB'en til DCC skal jeg bruge ARTIKEL-adresse 1-2040 i xTrnt-kommandoen
Det kan så undre, at det er 2040 og ikke 2048 - der er jo dog 11 bits at adressere med.
Jeg har kun min P50X dokumentation på papir - har du din elektronisk, så det evt. kunne sendes ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Enig i din slutbemærkning/konklusion.
Det hjalp med kopien af siden. Tabellen med WEICHENDECODER-schalter er faktisk pæn og fortløbende - det ser bare ikke sådan ud ved første øjekast. Det skyldes at adressen ikke er binær men derimod trinær hvor kontakterne skal læses parvis. Se tråden http://www.sporskiftet.dk/forum/dekoder-og-skiftesporsadresser hvor du faktisk selv har deltaget aktivt og lavet et nydeligt regneark (som jeg dog ikke kan genfinde på det nye sporkiftet).
Bruger man denne har første dekoder i tabellen indstillingen (- 2 | 3 - | 5 - | 7 -) hvilket svarer til (1*1 + 0*3 + 0*9 + 0*27) dvs. 1. Næste dekoder har indstillingen (- - | 3 - | 5 - | 7 -) hvilket giver ( 2*1 + 0*3 + 0*9 + 0*27) dvs. 2 osv.
Dokumentationen til P50X har jeg fundet på http://www.wiki.rocrail.net/doku.php?id=intellibox-de&s[]=p50x&s[]=txt - klik her på linket p50x.txt under overskriften Protokol. Her har jeg også fundet andre tips og info om Intellibox'en.
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
->Leif
(/&#(/=)(#%?=)(?=)(¤?=(?=)(¤% .....
Det er da godt DU kan holde hovedet koldt !
Det ER faktisk DET regneark jeg sidder og bruger, MEN ...
Jeg har byttet om på "Most Significant Trit" og "Least Significant Trit" i forhold til tabellen (min vedhæftning) - hvor klumsig kan man være !
Og når jeg bruger tabellen "omvendt" i mit regneark - så er der fin stigende forløb - TAK FOR DET !
Jeg vedhæfter regnearket igen, hvis nogen skulle have interesse, MEN HUSK tritrækkefølgen er T4, T3 T2, T1 !!!!!!!!!!!!
Mvh
KSor,
8210 Århus V
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Fint nok - og tak for genpost af regnearket (denne gang har jeg gemt det på PC'en).
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco