Jeg ved godt at jeg bevæger mig ind på et farligt område, men nu må jeg altså ud med det.
Når man kigger på QXL og især forhandleren Dansk Hobby, så der er noget der undrer mig. Han lægger en hel masse auktioner ud på bl.a. lokomotiver der starter på 100,- hvilket må siges at være en rimelig pris. Men – nu kommer min mistanke: Ser man på jævnstrømslokomotiverne, så bydes de alle ret hurtigt op i en mindstepris på 600 af den samme byder – på alle (Vingehjulet). Lige nu er der en anden byder fra Fredericia, der står til at have vundet ret mange af Dansk Hobbys auktioner – men når man ser byderens karakterbog, så er alle de handler jeg kan se længe kun med Dansk Hobby – og han byder lystigt på lokomotiver, som han har i forvejen.
Enten har han vundet i Lotto, eller også er der noget råddent i systemet.
Jeg handler selv en del på QXL – har da også handler med Dansk Hobby, men det er først for nyligt at min mistanke er blevet vagt. Er det bare mig der ser spøgelser eller?
Med venlig hilsen
Flemming
H0, 2 skinne DCC, dansk i nyere epoker
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.723
Alle omkostninger som en sælger har ved et køb, er da indirekte altid betalt af køber. Ellers løber hans forretning ikke rundt.
Det kan da diskuteres ved et privat salg, men hvis en forretning sælger og på den måde skal skabe sit udkom, så er det køber, der betaler.
Ellers lukker forretningen, hvis udgifterne bliver større end indtægterne.
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
KnudBe
Indlæg: 764
Jeg mente ellers at afgivne bud var bindende?
Men selvfølgelig, hvis både køber ogv sælger er enige om at lade handelen falde, så kan man vel ikke have ondt af det...
Mvh
Knud
Modelbane: Spor N - Roco/Fleischmann digital (Z21) - Epoke III / IV / V - DK, S & Int.
Spor N på Facebook https://www.facebook.com/groups/modeltog160/
Simulator: http://www.railworks.dk
KnudBe
Indlæg: 764
Det er til gengæld helt korrekt
Mvh
Knud
Modelbane: Spor N - Roco/Fleischmann digital (Z21) - Epoke III / IV / V - DK, S & Int.
Spor N på Facebook https://www.facebook.com/groups/modeltog160/
Simulator: http://www.railworks.dk
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej
Iøvrigt, uanset mistanken om snyd eller ej på QXL, så fik jeg i går vinderbuddet på en Fleichmann Lint41, analog, sælger Dansk Hobby.
Pris: 700.-
Uanset om jeg er blevet kunstigt overbudt eller nogen sætter penge til undervejs -
SÅ ER JEG MEGET TILFREDS....
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
martindahl
IT
Stenlille
Indlæg: 2.499
Jeg har absolut også gjort flere tilfredse handler via QXL med Dansk Hobby.
Martin
Martin
https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk
henho
It-konsulent
Ringkøbing
Indlæg: 1.342
Det har jeg nu også
MVH
Henrik
2-skinne, dansk, epoke3b, medlem af SdMJK
Bruger Z21 på hjemmebanen.
jimmyoldtimer
Indlæg: 1.450
Ja og jeg vandt godtnok ikke fra danskhobby, men af privat person en Roco Ludmilla 232 med Digital stik til 400kr, den var kun afprøvet med lidt kørsel i følge sælger ,og den er som ny
Hilsen
Jimmy G
Mvh Jimmy
mine Hobby interesser
modelbane hobby
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
1. Det er en hyper lækker maskine fra Rocos glansperiode for 10 år siden
2. Har 4 stk (132+232+232+234) på banen og 2 (132+142)herhjemme.
3. Købte både i år (132+142) og sidste år (132+234) til samme pris (400 kr) i Skørring og skulle dermed ikke betale ekstra fragt (var der jo i forvejen)...
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
jimmyoldtimer
Indlæg: 1.450
Jeg er også glad for at have erhvervet den
Mvh Jimmy
mine Hobby interesser
modelbane hobby
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Jeg forstår helle ikke helt alle konspirations teorierne omkring QXL.
Man kommer ikke til at give mere end man byder - og er der nogen, der mener
varen er mere værd, så må de jo ha' den - uanset om det er sælger selv (det
kost ham bare gebyret) - specielt efter solgt-eller-gratis er ophørt.
Jeg runder snart de 100 toghandler og har fået rigtigt mange ting til yderst rimelige priser. Jeg har også tabt ca. 10 gange så mange auktioner som jeg har vundet,
men det er jo så fordi andre har villet give en højere pris og der er da OK.
Men det er vigtigt at kende sin pris, så man ikke bliver lokket at slutspillet.
De lave startpriser kan faktisk godt være en fordel for sælger, fordi de mange bud skaber interesse om varen. Jeg har f.eks. ofte set et loko sat til salg for f.eks. 600 kr uge efter uge. En anden sælger sætter så et tilsvarende til salg for 1,- og efter 10 dage er måske solgt for 600,- eller mere.
En af mine fortrukre sælgere (og vist og andres) starter altid på 1,- og det er yderst sjældent at varene ikke kommer op i en pris, hvor jeg også er stået af -
men min tog økonomi er også begrænset.
/tpso
modelbyggeren
modelbygger
Indlæg: 56
Hej
Nu kan det godt være jeg får næsen i klemme .......men jeg var og er irriteret over det jeg ser gang på gang på qxl så jeg prøvede at google dansk hobby og vingehjulet samtidigt og faldt så over bla. dette indlæg.
Og det er da mystisk at flere end bare mig har den mistanke......
Ikke fordi jeg vil anklage nogle og har heller ikke løst til det, men jeg vil nu alligevel deltage i dette inlæg..
Nu til sagen. Jeg har i det sidste års tid ført en lille statistik på visse sælgere på qxl bla. Dansk Hobby. Og jeg har lagt mærke til nogle underlige handler fra denne sælger. Så jeg føler mig taget i rø..n når jeg bliver overbudt af den samme køber gang på gang hos den pågældene sælger.
Jeg kan komme med nogle eksempler :
1
Ud af vingehjulets 1473 køb siden 11/4/2006 er omkring 90 % af alle køb fra Dansk Hobby ??
2
Se nu godt på disse to handler :
http://www.qxl.dk/pris/modelhobby-rcfjernstyret-leg/skala-h0/vrige/liliput-godsvogns-saet-nsbsj-skala-ho/v/an620528252/#bids
og http://www.qxl.dk/pris/modelhobby-rcfjernstyret-leg/skala-h0/vrige/liliput-godsvogns-saet-dsb-nsbsj-skala-ho/v/an621225044/
Den ene auktion slutter 3/10/2010 23:00 og den anden starter 4/10/2010 06:00
nu bare med en ekstra vogn til salg. Men begge auktioner er vundet af vingehjulet,
og der er givet karakter for dem begge så de må jo være købt og betalt. gad vide om vingehjulet kan fremvise disse 7 vogne ??
Men bevares...Jeg skal ikke kunne sige hvem der har 250-300000 kr til at købe modeltog for ?
modelbyggeren
modelbygger
Indlæg: 56
Hej igen
Kom lige til at se den samme auktion er til salg igen
Og hvem er højest bydene.........du får et gæt.......
http://www.qxl.dk/pris/modelhobby-rcfjernstyret-leg/skala-h0/vrige/liliput-godsvogns-saet-dsb-nsbsj-skala-ho/v/an622680584/
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Har du langt mærke til at Vingehjulet driver en butik, hvor han sælger de varer han køber på QXL?
Eksempelvis bød han altid op til 400 kr på BR 212 fra netop samme sælger og solgte dem til en højere pris på sin hjemmeside
http://www.vingehjulet.dk/default.asp?id=1
Så nej, der er ingen snyd med i billedet.....
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
modelbyggeren
modelbygger
Indlæg: 56
Hej
Det ved jeg.
Passer netbutikkens varelager med de mange køb ?
Men læg mærke til de tre autioner jeg har vist.
Er det et fire vogns sæt fra Llliput eller er det fire tilfældige
vogne som der er mange af ?
Kan man købe disse vogne hos Vingehjulet?
Hvis det er tilfældet er her en uforbeholden unskylding.
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Det gjorde med BR 212 som vi har talt om tidligere.
De blev købt for højst 400 kr og solgt for 450 kr.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Henrik M.
Økonom
Indlæg: 51
Jeg har lige budt på et futtog på QXL. Officielt sluttede auktionen kl. 22.45, men blev ved forskellige overbud forlænget af flere omgange med 5 minutter hver gang.
Fint nok, kl. 22.58 afgav jeg mit sidste bud, og blev overbudt kl. 23.00. Derefter lukkede jeg computteren og gik i seng.
Og nu kommer det morsomme: Kl. 23.09 modtager jeg en mail fra sælger om, at han alligevel gerne vil tilbyde mig at købe varen for mit sidste bud.
Varen er ikke en vare der er flere af. Sælgeren sælger meget på QXL, men det er altid unikke produkter, importeret som brugte fra Tyskland, har han fortalt mig ved en anden lejlighed. Ydermere er den vare jeg bød på behæftet med en fejl, den vare jeg er blevet tilbud er behæftet med nøjagtig samme fejl.
Jeg kan ikke helt frigøre mig fra tanken om, at sælger samt den person jeg bød sammen med til sidst er i et ikke tilladeligt interessefællesskab, hvis det da ikke direkte er samme person.
For det er da usandsynligt, at højstbydende på ca. 5 minutter kan nå at fortryde sit køb, underrette sælger, som derefter prompte tilbyder varen til næst højeste byder, altså mig ?
Henrik M.
Kører hovedsageligt md Märklin. Ældste dele af anlæg fra 1963. M-spor, analog drift. Præference for danske modeller
nyboder
Civil i forsvaret
København N
Indlæg: 404
Hej Henrik M.
Hvorfor byder så dårligt op?
Byd dog op til det du ønsker i et hug, så undgår du hele dette problem.
Jeg har 6 auktionsholdere, som jeg byder fast hos. Jeg vinder hver uge 6-7 auktioner, men byder på ca 50. På den måde får jeg modeller hver gang til den pris jeg ønsker og så er jeg da ligeglad med hvad auktionsholderen ønsker.
På den måde har jeg fået Rocos My i AC med lyd for kun kr. 350,-, Kultogsvognsettet fra Märklin til kun kr. 275,-. Nogle gange er man heldig og andre gange uheldig.
Jeg har købt 2600 auktioner på QXL og er blevet snydt 2 gange. Begge gange fik jeg mine penge igen, efter at være mødt op hos dem. Begge auktions holdere var fra det midtjydske og troede de kunne få mere for deres vogne. Derfor handler jeg ikke så meget udenfor Sjælland, da det er for besværligt, at holde folk op på hvad de har udbudt.
Jeg har solgt en del af mine dubletter, dels på den blå avis og dels på andre QXL auktioner. Jeg vil klart anbefale QXL, fremfor den blå avis. Hvor folk tit ringer, men ikke afhenter deres varer.
Hilsen
Erik
Med venlig hilsen
Erik
Kører: Märklin, dansk, epoke 3-4-5 og Faller Car system.
Henrik M.
Økonom
Indlæg: 51
Hej Erik
Jeg tror Du misforstår situationen.
Jeg er ikke sur over at have tabt. Fint med mig at en eller anden ville give mere. Der kommer helt sikkert noget tilsvarende til salg på enten QXL eller Ebay.de
På Ebay.de sikkert lidt billigere, men så er der jo det med portoen
Nej, det der undrer mig er, at der sidder en kl. 23.00 og byder på en vare. Auktions afslutningen udskydes så til kl. 23.05, og allerede kl. 23.09 ved sælger, at den køber der bød højest ikke vil have varen, så jeg får den tilbudt for næst højeste bud.
Hvordan mener Du i øvrigt at jeg skulle undgå at blive overbudt ved at have lagt buddet ind flere timer eller dage i forvejen ?
Og hvorfor mener Du at den overbyende i så fald ville have beholdt varen ?
Venlig hilsen
Henrik
Henrik M.
Kører hovedsageligt md Märklin. Ældste dele af anlæg fra 1963. M-spor, analog drift. Præference for danske modeller
nyboder
Civil i forsvaret
København N
Indlæg: 404
Hej Henrik J
Du skrev:
Jeg har lige budt på et futtog på QXL. Officielt sluttede auktionen kl. 22.45, men blev ved forskellige overbud forlænget af flere omgange med 5 minutter hver gang. Fint nok, kl. 22.58 afgav jeg mit sidste bud, og blev overbudt kl. 23.00. Derefter lukkede jeg computteren og gik i seng.
Og nu kommer det morsomme: Kl. 23.09 modtager jeg en mail fra sælger om, at han alligevel gerne vil tilbyde mig at købe varen for mit sidste bud.
Jeg misforstod det du skrev med rødt og troede du var lidt negativ over at auktionen blev forlænget. Flere gange. Det du skrev med blot, vil jeg blot sige jeg ville aldrig akseptere tilbudet eller handle med vedkomne mere. For som du selv skriver det virker mærkeligt, at tingene sker på den måde.
Jeg har 6 forskellige auktionsholdere, som tit tilbyder på denne måde, jeg akseptere aldrig, men venter derimod 14 dage, for så dukker auktionen op igen og denne gang byder jeg 10% lavere end sidste gang og får det halvdelen af gangene.
Jeg havde en kunde fra Silkeborg, som tit fik disse tilbud og havde sagt ja hver gang. Jeg spurgte så om at han ikke havde lyst til at betale 20% mere for mine auktioner, når han nu var i det gavmilde hjørne. Det havde han ike tænkt sig.
Hilsen
Erik
Med venlig hilsen
Erik
Kører: Märklin, dansk, epoke 3-4-5 og Faller Car system.
Henrik M.
Økonom
Indlæg: 51
Tak for dit svar Nyboder.
Jeg kan se vi er enige. Det ser for mystisk ud. Mistanken om en "ghost bidder" er så stærk at jeg nok ikke lige skal accepterer "det gode tilbud".
Lad os se, den dukker nok op igen, og så tager vi den derfra.
Venlig hilsen
Henrik
Henrik M.
Kører hovedsageligt md Märklin. Ældste dele af anlæg fra 1963. M-spor, analog drift. Præference for danske modeller
Skovsøekspressen
Jernbaner i den "gyldne" epoke III er sagen
Indlæg: 2.874
Hos nogen sælgere, er det der er sket her et yndet trick at benytte sig af. Det sker naturligvis for at få prisen højere op.
Jeg bød engang på et postkort. Men lige før auktionen sluttede blev jeg overbudt. Bød op nogle gange, men stoppede, det blev for dyrt.
Dagen efter modtager jeg en mail hvor jeg får tilbudt at købe postkortet til mit sidste bud, fordi sælger "tilfældigvis" lige havde et ekstra liggende.
Det lugtede langt væk af svindel, for naturligvis har sælger kun haft det ene kort.
Men det er svært at bevise. Jeg ville holde mig langt væk fra sådanne en sælger.
Jeg har oplevet det samme på Ebay også.
Mvh
Claus
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
Winther
snefnug tæller
Indlæg: 73
Er der også den mulighed at forklare QXL hvad en af deres sælgere bedriver tiden med, for jeg er ret sikker på at Qxl ikke er intraseret i at deres sælgere bruger deres auktion´s side som kontakt formidling til potentielle købere.
Og ellers gør som i trafikken`'se dig for' så bliver du ikke kørt ned
Mvh.
Bent
Winther også om sommeren
TT-tog
Skovløber
Indlæg: 185
2 skinne kører. Epoke 3
Skovsøekspressen
Jernbaner i den "gyldne" epoke III er sagen
Indlæg: 2.874
Ja kunsten ved det hele er at man skal undgå "fupsælgerne".
Langt de fleste af de handler jeg har gjort derinde, har jeg imidlertid været godt tilfreds med. Man kan godt være heldig og gøre det man på jysk siger; en rigtig god handel.
Nu er der fx nogen DWA-tankvogne til salg derinde, men har på fornemmelsen at de ryger højt op. Så kunsten er at stoppe ved det man maksimalt vil give, i stedet for at byde op.
Til sammenligning, så havde jeg for nylig lejlighed til at se Fleischmanns nye tovogns Esso- og BP-tankvognssæt fra epoke III, og de kan altså sagtens måle sig med DWA´s. Og prisen er bestemt rimelig for sættet.
Så det kan også sagtens svare sig at undersøge andre muligheder også, inden man byder på QXL. Det er træls at give mere for en vare derinde, end den pris fx ens forhandler har den til.
Mvh
Claus
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.723
Er det forbudt at presse prisen op på denne måde ???
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
Skovsøekspressen
Jernbaner i den "gyldne" epoke III er sagen
Indlæg: 2.874
Der er masser af auktioner man nemt kan komme af med sine penge på, hvis man er så heldig at have for mange af dem. Og især hvis nogen i det skjulte presser priserne op
Mvh
Claus
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 4.226
Da' Steff.
Ja, det mener jeg bestemt, det er: Det er forbudt ifølge QXLs regler - og det er forbudt ifølge Straffeloven. QXLs regler er ikke så interessante, vi har efterhånden talrige beviser for, at de ikke følger dem i praksis - men Straffeloven er naturligvis ganske interessant, og jeg mener bestemt, at det at byde på sin egen auktion i det skjulte tangerer insider-handel på børsen: Det er meget forbudt, og det straffes meget hårdt.
Normalt er det naturligvis småpenge, det handler om på QXL - men prøv at forestille dig en maleriauktion hos Bruun-Rasmussen, hvor sælger i det skjulte pressede prisen op over 50 mill. kr. - det ville ikke gå stille af sig, hvis det blev afsløret: Og i princippet er reglerne de samme - uanset beløbets størrelse.
MVH
Lars
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.723
Jeg har prøvet Google det - der er meget læsestof - men er problemet ikke mere moralsk end brud på love ........
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej Steff
Jo, som jeg ser det er det også et spørgsmål om redelighed i forhold til andre auktionsdeltagere. Men er ikke engang sikker på at det holder i den sidste ende.
For hvis man går på auktion, en rigtig auktion - også hos de store auktionshuse, så støder man ustandselig på begrebet "luftbud". Det er noget auktionarius griber til (på sælgers vegne vel at mærke) når auktionen går lidt trægt og buddene ikke når derop hvor sælger ønsker varen skal sælges. Mig bekendt er der ikke nogen lovgivning der forbyder dette.
Og med hensyn til QXL's auktionsregler, ja så har jeg ikke fundet noget belæg for Lars' påstand om at bud på egne auktioner er imod reglerne. Men hvis jeg tager fejl burde det vel være enkelt at finde teksten frem?
Så jeg tror at man må finde sig i sælgere der forsøger at "optimere" salgprisen på denne måde og hvis man ikke bryder sig om det så må man lade være med at tage imod de tidligere omtalte "tilbud".
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
h087
togtosse
Græsted
Indlæg: 1.903
hej
ja og huset og auktionarius tjener vel også mere ved en højere salgspris - så det behøver jo ikke kun at være sælger der ønsker højrere salgsbris
med venlig hilsen
henning / h087
hellere berygtet nittetæller end historikfusker
med venlig hilsen
henning h087 - togunivers 1:1 i 1:87 - h087@hotmail.dk + Rundremisen-forum/Rundremisen-arkiv, MjKf h087.dk
det vigtigste i at vide - er at vide - hvad man ikke ved
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 4.226
Da' Henk.
Er det klart nok? Og hvorfor kunne du ikke selv finde det - gad du ikke læse de mange sider igennem? :roll:
Problemet med QXL er bare, at de sjældent overholder deres egne regler - jeg har tidligere klaget med mistanke om, at ovenstående blev overtrådt - og er blevet afvist med en pæn indpakning af at jeg er en "idiot og kværulant"...
MVH
Lars
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej Lars
Det er som regel øjnene man først bliver blind på - og jeg havde faktisk af nysgerrighed tygget mig igennem handelsreglerne. :oops:
Nå, men det var klar tekst.
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -