Marklin Startsæt

"Christian3120" skrev:

jeg er nybegynder inden for modeltog så jeg tænker på at starte med at købe et Marklin startsæt, nemlig en DELTA MK med et par vogne og nogle skinner, men der står at der ikke følger en digital mobilstation-kontroller med,(På http://www.modeltog.dk) så har fundet en controlbox 66045 fra Marklin DELTA til 200 kr, duer den til startsætet? der står at man kan styre 4 lokomotiver med controlboxen, så kan jeg købe nogle digitale lokomotiver og bruge?

Ja, du kan få den vil at virke med en Delta kontrolboks (husk også at købe en transformer dertil). Men du vil ganske hurtigt løbe ind at at 4 tog er en begrænsning og så er det en kende "træls" ikke at have en ordentlig styreenhed, frem for en Delta styring fra forrige årtuside.

En anden ting er at lokomotivet er ganske morsomt med den gule farve og det gule blink på taget. Ud over DSB logoet på siden har det intet med en DSB MK at gøre, det er ren fantasi.

Spørger du mig vil du få langt mere ud af startsættet med kranen som Hobbykæden sælger. Her er der en god og logisk digitalstyring med for en flad 50'er ekstra, samt en kran (manuelt betjent) der kan bruges til lidt leg.

http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=18&u...

Klaus

Hej Christian.

Til den pris kan du finde langt bedre ting, se f.eks. dette sæt, bortset fra at det er et damplokomotiv er det stort set samme sæt:

http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=121

Trafoen kan du altid bruge, den koster 100 kr.; så er der for ca. 150 kr. skinner.

En Delta 66045 må i øvrigt heller ikke koste mere end 100 kr, og den kan du også senere få stor glæde af.

Et startsæt som dette: http://cgi.ebay.at/MARKLIN-29157-DIGITAL-START-SET-KLVM-DAMPFLOK-OVP-/25...

kan du købe for 400 - 450 kr; men lokomotiv og vogne er MEGET legetøjs-plastic-agtige.

Per.

P.S: Den næste der svarer anbefaler dig at købe Roco

Rettelse: Han nåede at svare mens jeg sad og ændrede et par småting

Så hellere dette sæt:

http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=837

Klaus

Hr. Mikkelsen skrev:

Både ja og nej; et flottere lokomotiv; men i mine øjne en controller der ikke er fremtid i.

Jeg er for så vidt også enig i, at hvis der her i verden kun var MK-sættet og Roco-sættet at vælge imellem,

så var Rocosættet da det der gav mest for pengene; men nu er overskriften jo: Märklin startsæt

Per.

P.S: MK-sættet kan i øvrigt købes til 995 kr: http://www.spor23.dk/products/productinfo.aspx?productid=2066&MenuItemID...

Ja du har allerede fået en masse gode svar

Jeg vil blot tilføje: hvis du går ned til din lokale pusher og siger du gerne vil starte med at køre modeltog men ikke helt er lun på de startsæt du kan finde, så vil de fleste nok lade dig sammensætte dit eget "sæt" og give dig en go rabat.

Hvis jeg skulle igang med märklin idag ville jeg starte med at tegne bane, købe en bunke brugte skinner til at lege med og en brugt mobil station. Man bliver nemlig klogere med tiden når man går og roder med tingene og skinner og mobilstation skal du nok få brug for. (De fleste af de "store" controllere tillader at man tilslutter mobilstationen som ekstra køre kontrol)

Til gengæld ville jeg ikke begynde at købe mine lokomotiver brugt, med mindre du er typen der kan finde glæde i at rense og reparere - i så tilfælde kan der være gode oplevelser i at gøre et fund i brugt afdelingen.

En anden god ting er at vide hvad det er man interesserer sig for: skal det være DSB? Kan du bedst lide at køre med togene eller at bygge landskab? osv.

Jeg startede selv ud med en tro på at jeg skulle lave smarte programmer på computeren som kunne snakke med elektronikken og styre det hele.... det har vist sig at jeg bedre kan li at plante græs og bygge bjerge.

Først og fremmest: besøg din lokale modeltogs butik så du kan røre ved tingene.

tak for alle svarene,

men hvis jeg nu køber det der marklin startsæt på nettog til 749 kr, kan jeg så købe et nyt hobbytrade DSB MZ lokomotiv og bruge på banen? og kan jeg styre flere lokomotiver med den controller der følger med?

Hilsen CHR

Hej.

Du kan godt køre med den hobbytrade mz så længe mz´er er til AC (3-SKINNE DRIFT- MÄRKLIN) og at den kan køre analog. Du kan køre med flere loks på engang med det startsæt men ikke styre dem uafhænig af hinanden for du skal kunne det skal det være digital .

Jeg synes som det også har været snakket om i denne tråd køb et startsæt med mobilstation 1 eller 2, roco´s multimaus er også en mulighed men den ved jeg ikke så meget om. Ellers køb en mobilstation på QXL og så nogle skinner og et tog så er du da igang.

Hvor bor du i DK, det kunne jo være der var en flink bruger af SPORSKIFTET i nærheden af dig der vil hjælpe dig og hvor du måske kunne komme påbesøg og se og få lidt forklaret om det.

Ja, du kan godt købe andre lokomotiver og du kan godt sætte dem på banen, men du kan ikke styre dem uafhængigt af hinanden, da det er en analog controller. Skal du styre flere lokomotiver uafhængigt af hinanden, skal du købe en Delta styreenhed (eksempelvis af "purellum" til 100 kr) oveni. Med Delta styreboksen kan du så styre 4 tog, når du køber nummer fem skal du til at tænke over, hvad du så skal gøre. Jeg ville ikke købe Delta controlleren.

Men er du 100% hooked på at det absolut skal være Märklin du skal have?

Med valget af Märklin vælger du det absolut dyreste skinnesystem med valgmuligheder angående sporskiftegeometri osv osv, da der kun er 1 fabrikant af skinner.

Ved valg af et 2.-skinne system er du langt mere frit stillet hvad angår producenter af skinner, det har en stor indflydelse på prisen.

Klaus

Hej Igen

jeg synes det er forvirrende, men jeg er jo også nybegynder og har ikke særlig meget forstand på det.

jeg vil helst have marklin, og jeg har været inde og kigge på nettog.dk og der har jeg fundet et marklin startsæt http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=365

den styreenhed der følger med til dette sæt, kan jeg bruge styre flere lokomotiver med den? altså digitale lokomotiver.

Tak for svarene hilsen christian

Hej

Ja med det sæt kan du køre med op til 4 tog på engang og styr dem. Jeg synes det er en for stor begrænsning med kun 4 lok´s det er jo også hvad krav du stiller til det.

Det er klart, at Du bliver forvirret, for Du er landet lige i en "religionskrig".

Når Du har kigget lidt længere tid på dette forum, så vil Du forstå det.

Valget er Dit, men når der valgt side, så kender Du vej indtil / hvis Du vil skifte "religion", der er fordel og ulemper ved begge ......

Nej, det er ingen krig, det er gode råd til, hvordan man får mest ud af sin hobby.

Men jeg forstår forvirringen, hvis man aldig har kørt med modeltog i digtal før.....

Klaus

ok så tror jeg måske jeg køber europa startsætet fra marklin, jeg tror ikke jeg får brug for mere end 4 lokomotiver da jeg ikke har så meget plads

så hvis jeg køber startsættet og efter noget tid køber fx et digitalt lokomotiv, er det så lige meget om lokomotivet er fra hobbytrade, roco, eller marklin bare det er digitalt c skinne HO?

igen tak for svarene, det koster jo ca 1000 kroner så man skal jo vælge det rigtige

Dit valg - så arbjeder vi ud fra det.

3 skinne systemet hænger traditionelt sammen med Märklin styreeenheder.

Generelt kan man sige at Mærklins styreenheder rangerer således:

Analog transformer der kan styre 1 tog af gangen - 1 drejeknap og kun hastighedsregulering

Delta styreenheder, enten den gamle med drejeknappen som du har fået anbefalet og som Per henviser til. Eller som "den nye" med fjernbetjening. Meget begrænset i sit brug og kun med mulighed for at vælge mellem 4 lokomotiver/tog. Den dag du køber dit 5. lokomotiv, skal du til at vælge om igen.

MobilStation. enten i version 1 eller 2. Så vidt jeg er informeret er version 1 udgået og erstattet af version2 . Nu er du oppe i noget der kan andet end bblot styre 4 tog. Med en mobilstation er du oppe og kan styre 10 forskellige lokomotiver på 1 gang. Og holder du dig til kun at købe Märklins lokomotiver er de okay lette at have med at gøre, da lokomotiverne selv "melder sig på" og fortæller hvilke funktioner lokomotiverne har (lys/lyd/autmatiske koblinger osv). Vælger du andre lokomotiver end Märklins egne er det lidt mere besværligt, for så skal du (per verion 1) til at gætte dig til et lokomotiv fra Märklin der har samme egenskaber. Mobilstation 2 er blet langt bedre hvad det angår, men alligevel kræver det lidt arbejde. Mobilstationer er ikke uden problemer at udvide på, når du kræver mere end det Mobilstationen kan.

Centralstation 1 eller 2 (nu koster den knapper) er en full blown styreenhed, med stort display, der har direkte kontrol over 2 lokomotiver af gangen og med mulighed for at styre masser af tog, sporskiftere signaler og meget mere. Slut til at udstyr, næsten hvad du har lyst til!

Men rent økonomisk er den langt over dit budget.

Alternativer til Märklins styresystemer er Uhlenbrocks Intelliboks. Der har masser af styremuligheder og udvidelsesmuligheder.

Min anbefalig er mindt en MobilStation, alt derunder er i mine øjne spild af penge.

Klaus

Jeg vil kun give Klaus ret, han skal jo også have lov til at have det engang imellem UNDSKYLD.

Som Klaus så fint udtrykker det så er alt under en mobilstation 1 ikke vær at bruge penge på. På QXL kan man være heldig at få en mobilstation 1 til omkring 300-400 kr men tilslutnings spor .

Ingen krig her om skinne systemer kun hjælp til ny i modeltogs universet.

ok, men kan jeg bruge lokomotiver fra hobbytrade, roco o.s.v til sættet, hvis det er HO, c skinne??

hilsen chr

"Christian3120" skrev:

ok, men kan jeg bruge lokomotiver fra hobbytrade, roco o.s.v til sættet, hvis det er HO, c skinne??hilsen chr

Du kan bruge lokomotiver fra ovennævnte fabrikater, blot de er til 3 skinne AC. Hvis du vender lokomotivet på hovedet, skal der mellem en af akslerne være en slæbesko (strømoptag). Både Roco og Hobbytrade har disse 'vekselstrøms-typer' i deres produktprogram.

Jeg vil også gerne indskyde, at jeg synes dit valg af startpakke er fornuftigt. Der er på nuværende ikke behov for en stor forkromet udgave af en styrepult. Hvis du nu om x antal måneder/år, ikke synes hobby'en er så spændende, som først antaget, så er 'tabet' også så meget mindre. Jeg tvivler på, at ret mange af os her på forummet, er hoppet ud i modeltog, med et indskud på mere end 5.000 kr.

ok lyder godt, er startsættet da AC og 3 skinnet?

hilsen chr

Ja, men med en delta controller løber du i en problematik, på det tidspunkt at du har mere end 4 lokomotiver at vælge imellem på hylden, for så vil 2 af dem ragere på samme hastighed, med mindre at du går i gang med programmeringsudstyret.

Vælger du det startsæt jeg linkede til fra Roco er det først et problem efter 99 lokomotiver, på grund af styreenheden.

Klaus

ok men er http://shop.nettog.dk/product.asp?product=365 delta?

Moppe har ret - den Delta er ikke mange penge værd.

Men hvis det er lokomotivet, du vil have, så regn ud, hvad du får for pengene og hvis den Delta kontroller er næste gratis, så gør det

Ellers skal Du, hvis Du ikke har penge nok, spare lidt længere og købe noget mere fremadvendt

ok, mener i DSB MK lokomotivet? fordi jeg har ombestemt mig og regner med at købe http://shop.nettog.dk/product.asp?product=365

Hilsen Chr

hej igen

lige et par sidste spørgsmål :oops: man skal jo være sikker på at man køber det rigtige

kan jeg bruge disse lokomotiver http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=22&u... til dette sæt http://shop.nettog.dk/product.asp?product=365 ??

hvis man kan, så køber jeg startsættet og måske senere et MZ lokomotiv, og nogle godsvogne

Hilsen christian

Hej Cristian!

Jeg syntes du skal købe et Roco start sæt, men hvis det SKAL være Märklin syntes jeg du skal købe et digitalt sæt med en mobil station. Fx. http://teknikken.dk/catalog/product_info.php?products_id=4267&osCsid=qlu... eller hvis du gerne vil have Roco: http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=23&u... Der er meget at vælge imellem så her nogle danske set: http://www.spor23.dk/products/productlist.aspx?MenuItemID=260[/url][/code][/u]

Ja, det er den.

Klaus

Har du tænkt over, hvad du vil modeltogsmæssigt?

Samle på gulvet og skille ad igen efter 3 timer, for at gentage operationen 4 dage efter. Intet system i hvilke lokomotiver/vogne osv du kører med?

Fast anlæg på en plade (eller moduler??), med sydtysk landskab,eller vil du ende ud med at have Lillelund i Danmark torsdag den 31/6-1953 klokken 14:35 modelleret ned til mindste detalje?

Klaus

He, he - den med Lillelund var ny (men ganke illustrativ).

jeg har været inde og kigge på roco startsæt og de er rimelig dyre, synes jeg.

jeg skal bare have en mindre startbane som jeg kan bygge lidt videre på, det er lige meget hvad det er for et lokomotiv, det skal helst bare være et der køre i Danmark, og med nogle godsvogne.

Til Moppe: min onkel har mange modeltog, og en modelbane, kan jeg få ham til at programere den, eller skal jeg skrive til dem jeg køber lokomotivet af at den skal programeres?

Hilsen Chr

Det bliver meget billiger i længden at køre toskinne (Roco mfl.).

SFJ: jeg ved ikke hvad der er bedst marklin eller roco, jeg har kigget på nogle startsæt fra PIKO, og de har faktisk en rimelig pris men det er DC og Analog,

er der fremtid i Analog?

og kan jeg købe DC Analog hobby trade, marklin, osv lokomotiver som vil passe til PIKO DC Analog startsæt??

http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=11&u...

hilsen chr

Personligt mener jeg ikke der er fremtid i analog. Har du læst denne artikel: http://www.mj-blog.dk/2008/11/sporsystemer/

god artikel jeg tror også jeg skal vælge DC

men de Piko startsæt der er, er analog, og analog lokomotiver er også meget billigere, men stopper man med at producerer analog tog på et tidspunkt?

er Piko et godt mærke?

Jeg ved ikke om man stopper med det. Med et analog kan du fx. ikke køre to tog på samme tid i forskellig tempo.

ok, men det frister fordi det er billigere

er Piko et godt mærke?

Jeg har ikke selv noget PIKO, men efter hvad jeg har hørt er det meget god kvalitet!

ok tak for svar

kan man styre flere tog med den controller der følger med til Startsæt DB Cargo?

http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=11&u...

Det er analog. Du kan godt styre flere tog på samme tid, men de kan kun køre samme tempo. Du kan fx. ikke stoppe et tog og lade det andet køre videre med analog.

Hvis du køber det der starset med MZ'eren behøver du jo ikke købe en MZ...

hehe det er rigtigt, men det er også noget dyre end PIKO analog startsæt men kan jeg styre flere tog med den controller der følger med til PIKO startsætet? det plejer at være 4 tog man kan styre med samme controller

http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=11&u...

Du kan godt, men de vil altid køre det samme tempo hvis det er analog!

ok, men så er det noget med at hvis jeg køber et andet lokomotiv fra FX hobbytrade så skal jeg have det programeret ind? inden jeg kan køre med det på banen.

hilsen chr

jeg har kigget lidt på et Roco startsæt http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=18&u... den med kranen, er det et godt startsæt?

jeg har været inde og kigge på nogle MZ lokomotiver DC, men alle de MZ der er på hobbykæden under hobby trade er analog drift, hvor kan jeg finde nolge DC og Digitale mz?

hilsen chr

Du kan, som udgangspunkt, montere dekoder i alle DC-lokomotiver, hvorved du kan køre digitalt, med alle de fordele, det giver.

En god dekoder koster ikke mere end 2-300 kroner. Den kan du nemt montere selv, men din forhandler hjælper sig sikkert med det, hvis du er usikker.

Dekodere med lyd er lidt sjovere at have med at gøre, men koster selvfølgelig også ekstra, foruden at du selv skal montere højttaler, hvis ikke lokomotivet er "født" med det?

Se f.eks http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=23&u... - i sættet med lyd, er lokomotivet klart til at køre digitalt. I sættet uden lyd, skal du selv finde og montere en dekoder, og Rocos MZ'ere er slet ikke så towlige.

Det er mit klare indtryk, at DC-lokomotiver generelt, ikke er født med dekoder, med mindre der er tale om et lokomotiv med lyd.

Hvis din onkel som du skriver har modeltog vil det nok være en god ide at sludre lidt med ham først.

Der er nok en stor chance for at han har lidt til overs du kan købe billigt, og jeg synes at det vil være en god ide

at købe noget der svarer til hans, altså hvis han kører med Märklin så bør du også gøre det.

Så kan du tage dine modeller med når du besøger ham og køre sammen med ham på hans bane. ( Hvis du altså får lov )

Og når du så har besluttet dig til hvad du vil købe, så skriv det her; godt nok er det ikke altid smart at købe brugt;

men det kan godt være smart og billigere at købe NYT af en privat der har lidt til overs

Selvom Delta 66045 er gammeldags og kun kan styre 4 lokomotiver kan den senere bruges som booster ( forstærker )

hvis du får en større bane med mange tog.

Den "nye" lille Delta og den infrarøde kan ikke senere bruges til noget hvis du får f.eks. en Mobilstation eller Centralstation.

Hvis du vælger at købe en Mobilstation bør du absolut ikke købe en brugt, du skal købe en med garanti,

og desværre er det slut med de billige man engang kunne købe i på Ebay i Tyskland.

Hvis du gerne vil have en Mobilstation er det billigste nok at købe et startsæt hvor den er med,

medmindre selvfølgelig du finder en her der har 3-4 nye liggende

Per.

Hvis din onkel kan programmere lokomotiverne, er det lettest at få ham til det.

Hvilket system kører din onkel med?

Vil du køre på hans anlæg?

Klaus

"Christian3120" skrev:

ok, men det frister fordi det er billigere er Piko et godt mærke?

Piko er et godt mærke, specielt på deres dyre linje af produkter. Omking de helt billige lokomotiver syntes jeg at de er for ringe i forhol til, hvad man kan få ved eksempelvis et Roco startsæt, hvis man vil starte ud digitalt (det bør du gøre, spar hellere lidt flere penge sammen og få dig en ordentlig start).

Klaus

Hej Christian og velkommen til.

Sikke en masse polemik du har fået rodet op her

Som nogen allerede har nævnt er det lidt af en 'religionskrig' du har rodet dig ind i, i og med at de to systemer (3-skinne märklin og 2-skinne DCC) normalt ikke snakker særligt godt sammen.

Jeg vil give Per 100% ret. Modeltog er sjovest hvis man har andre ligesindede at dele det med, så tag en snak med din onkel, og hør hvad han kører.

Hvis du gerne vil køre märklin, og syntes at Delta sættet er fedt, så er der altså ikke noget i vejen for at købe det. Det folk forsøger at forklare dig, er jo bare, at delta _kun_ kan styre 4 tog, og ikke rigtigt kan udvides senere, hvis du får lyst til at købe flere tog til din bane. En mobil station eller en Central station, som er den helt store forkromede model, kan derimod styre en farlig masse tog, faktisk så mange at man næppe selv kan holde styr på dem

I 2-skinne er det lidt simplere. Her er der nemlig normalt kun DCC digital systemet, som man køber store eller små controllere til. Roco's Multi-maus er nem og hurtig at komme igang med, og kan i teorien styre mange tog. Hvis du vil have den forkromede udgave findes der en del større centraler, for eksempel Ecos som minder om en Central Station.

Men igen vil jeg da mene at du skal snakke med din onkel. Mon ikke han vil være glad for at bruge en eftermiddag på at vise dig hvad han har valgt med hensyn til sin bane

Hej BlackThorne

ja jeg vil prøve at snakke med min onkel, men han er i København lige i øjeblikket, men hvis jeg nu køber Marklin startsættet med det røde Railion lokomotiv, og køber et par lokomotiver som jeg kan bruge på banen (man kan jo styre 4) og nogle vogne, kan jeg så ikke købe det 5 lokomotiv også tage et af de andre lokomotiver fra banen når jeg køre med nr. 5, også bare sætte et af de andre tilbage på banen og sætte nr. 5 på hylden?

hilsen chr

Jo, du skal bare vælge det rigtige lokomotiv at sætte på hylden. Du har 4 lokomotivadreser at vælge imellem. Adresser der programmeres ind i lokomotivet.

Det tidspunt du vælger at købe nummer 5, skal du også til at vælge, hvilket lokomotiv du ikke vil køre med på banen samme tid som nummer 5, da de begge skal have samme adresse.

Klaus

ok, jeg tror slet ikke jeg får brug for at køre 4 -5 lokomotiver på samme tid, men hvordan programere jeg de adresser ind i lokomotivet?

hilsen christian