Märklin ombygning

Jeg har ombygget vel omkring 20 ældre og nyere Märklin H0-loks m. ESU dekodere - LokPilot og LokSound. Jeg har aldrig brugt nogen af delene - og har aldrig haft problemer. Men det kan selvfølgelig være, at de kommer... er ikke den store elektronik-nørd

Ja, ingen og ingen.

I brugsanvisningen til eksempelvis lokpilot 3 står der på side 16:

6.6.4.2. Anschluss von Allstrommotoren mit HAMO-Umbau

Die in vielen älteren Märklin® Loks verbauten Allstrommotoren

(auch als Wechselstrommotor bekannt) können nicht direkt an

LokPilot Decoder angeschlossen werden. Zuvor müssen diese

Motoren mit Hilfe eines Permanentmagneten (sog. „HAMO“-

Magnet) in einen Gleichstrommotor umgebaut werden.

Frit oversat til Dansk:

Motor direkte på dekoder og i med en permanentmagnet og så er du kørende.

Klaus

Hmm, har købt et sæt som dette og har såmænd "krøllet" en af spolerne (i et lettere irritabel øjeblik) og kan ikke lige hitte ud af den farvekode der er på dem, men de er måske total overflødige?? tænker bare, hvorfor så putte dem i pakken??

Edit: har kigget på denne side og der er der både spoler og kondensator - men hvilke slags? (billede 6)

Lennert

Jeg har aldrig set det sæt, men du har da ret i, at der er spole på billedet på ESU's side.

Jeg plejer at købe en LokPilot eller LokSound og den Hamo-magnet, som passer til lokomotivet. Det køber jeg "hver for sig". Kun en enkelt gang har jeg været ude for, at ingen af ESU's magneter passede, og jeg måtte bruge en Märklin-magnet.

Et par gange har jeg flottet mig ved at købe et autoriseret Märklin "hochleistungsantrieb" med 5-polet anker osv. - det synes jeg ikke, jeg har fået nogetsomhelst ud af - bortset fra også at skulle skifte motorskjold og kul.

Jeg tror ikke, du skal bekymre dig om spoler og andet gøjemøg - lod det direkte på, som Klaus skriver. Det skal nok virke.

Ved billed 2 skriver de at man skal fjerne kondensatoren, men den e der stadig ved billede 6....

Klaus

Hov Klaus, tror du har overset ordet; außer = undtagen.

Da det er mit første ombygningsprojekt, vil gerne lave det som foreskrevet, så det jeg efterlyser er bare værdier og type på kondensatoren og spoler - er ikke det store elektronikgeni..

Lennert

I den danske "digitalbibel" : http://www.digitaltog.dk/Digital/M3021/Maerklin_3021_Digital.pdf

oplyser Peter værdier på

Om det så gælder alle lokomotiver, ved jeg ikke ???

Men jeg forstår ikke, hvorfor det skulle reducere motorstøjen ? Støjen fra motor og lokomotiv er jo fra bevægelige dele - f.eks. tandhjulsudveksling og ankerets rotation. Hvordan kan man reducere dem ved at indsætte disse komponenter ?

Jeg tror ikke, der er noget "rigtigt" eller "forkert" her - i Märklins delta-lokomotiver er det f.eks. min erfaring, at man ikke brugte permanentmagnet - som ellers er standard ved digitalisering... :?:

Man kan reducere den støj der opstår i spolerne når der kommer en firkant ind i spolen. Taget i betragtning hvor meet en almindelig Märklin motor larmer er det bedøvende lige meget. Man kan også reducere en smule af de høje spændingsspikes der opstår når magnetfelter brydes. Men dekoderen bruger disse spikes til at regulere hastighed ud fra, så det er kun i tilfældet af at man har en ringe dekoder at det er nødvendigt.

Klaus

Hejsa!

Nu skal man være varsom med at bruge ordet "støj" uden at angive hvilken støj man taler om.

Kondensatoren og spolerne indgår i et højfrekvens filter og skal dæmpe den udsendte radio-forstyrende støj som motoren kan generere ved gnistdannelse ved kullene. Og slet ikke den mekaniske stj.

mvh

Gert

Værdierne er dem, Uhlenbrock anvender i sit ombygningssæt. De fungerer fint med de fleste dekodere.

Märklin selv anvender andre værdier til Märklins egne dekodere. Her fremgår værdierne af brugervejledningen.

Hvis du ønsker at indbygge en LokSound dekoder i et Märklin lokomotiv uden at ombygge motoren til DC med et 5-polet sæt eller HAMO magnet, skal du anvende drosselspoler med en mindsteværdi på 3,9 ?H (Märklin nr. 516520) eller som ovenstående, som jo overholder grænsen.

Betyder det, at drosselspoler er et fuldgyldigt alternativ til permanentmagnet - dvs. at man i stedet for at udskifte magneten kan bruge spoler ?

Med seriemotoren har man en svagt magnet felt, når man kører langsomt. Sætter du en permanentmagnet i, får du bedre køreegenskaber, da du har fuldt magneltfelt hele tiden.

Klaus

OK - det var vistnok osse noget i den retning, jeg havde gættet mig til. Men har drosselspolerne overhovedet noget med magnetfeltets egenskaber at gøre - eller er de der kun for at reducere "radiostøj", som Gert skriver ? Eller er det 2 stykker af samme surdej ?

Ok, det var lige det jeg søgte, har søgt højt som lavt på nettet, og var i tvivl om det var de samme værdier som til Uhlenbrock, det kunne jeg ikke finde - heller ikke på digitaltog.dk (kanon side for en nybegynder)

Lennert

PS det er nu fedt med et forum som denne - der er altid hjælp og hente, tak for det

Med drosselspolerne kan dekoderen lidt bedre tøjre sin regulering. Feltviklingerne giver spænding tilbage som motoren også gør det og spikes fra feltviklinger svækkes også i spolerne.

Lad være med at bruge det, spolerne er overflødige og motoren bliver langt bedre med en permanentmagnet.

Klaus

Enig - og kan så lastreguleres - det kan ESU's dekodere ikke uden ombygning.

Vi du have lastregulering på en AC-motor kræver det Uhlenbrocks særlige AC-motor dekoder 76 200, den er nemlig lavet særligt til dette formål.

Jeg har prøvet 76200 ... det er simpelthen ikke pengene værd - jeg fik aldrig fundet de rigtige indstillinger, så man bare antydningsvis kunne se lastreguleringen i funktion !

Har du set og hørt en 5 polet permanentmagnet motor er en løsning med 76200 noget junk - jeg skrottede i hvert fald løsningen og byggede om til 5 poler og fast magnet - og nu kører det meget fint !

Jeg tror du vil fortryde 76200 løsningen !

Jeg er slet ikke uenig. Egentlig er jeg af den opfattelse, at selv (den langt billigere) ombygning til DC ved anvendelse af en HAMO magnet uden 5-polet er langt at foretrække.

Hvis maskinen har en motor med tromlekummulator, så har Märklin fortsat det prisbillige 5-polede sæt 60760 med dekoder til ca. 300,- kr. Det er også at foretrække frem for 76200.

Den danske vejledning finder du på http://www.digitaltog.dk

Jeg ved ikke, om det gælder i alle tilfælde, men i nogle tilfælde kan man ihvertfald godt bruge 60760 selv om det gamle anker er med skivekummulator. Der følger jo et nyt motorskjold med, hvor kullene er vendt.

Det var anker og magnet herfra, jeg brugte til ombygning af min 3174 (med de 3 røde baglys), som var født med skivekummulator.

Man skal bare være sikker på, om man skal bruge 7- eller 8-tandet tandhjul på ankeret.

Davser allezuzammen

Vil da lige runde mit oprindelige indlæg af med, at vise det færdige resultat af min første ombygning til digital. Er godt klar over det hvide lys nok er en anelse for kraftig, men kan man ikke "skrue" lidt på lyset via dekoderen og i så fald, hvilken adresse er det så??

Lennert

Røde slut lamper på en damper

Jowda - du kan bruge CV=113 til det. Kig i den medfølgende manual.

Tillykke med det flotte resultat

Jeg har begået en lille beskrivelse af ombygningen af en Electrotren Mz 1405. Her er 76200 en rigtig god løsning, med mindre man vil arbejde på at finde en permanent magnet til Electrotren Mz.

Se:

http://www.digitaltog.dk/digitale_Ombygninger.htm