Hvilken digitalstyring skal jeg vælge

Hejsa

Det jeg synes du skal gører er at planlægge din bane først og sige til dig selv hvad vill feks vil du styre sporskifterne manuel eller skal det være ved hjælp af en digitalstation da jeg vil sige at der er ikke grund til at købe feks en commander eller lign.hvis du bare vil kører med lidt tog og ikke styre de forskellige ting automatisk men som jeg skrev planlæg din bane også hvad du har tænkt dig i fremtiden

mvh

søren

DCC skinnedrift commander

Hej Søren

Tak for dit svar og gode råd. Det er altid godt at spørge for når man planlægger "glemmer" man en masse ting. Jeg havde f.eks. ikke tænkt over det med sporskiftene. De skal selvfølgelig styres digitalt. Jeg har dog ikke tænkt mig at anvende computeren til at styre noget. Den bruger jeg hele dagen på mit arbejde så jeg syntes jeg har fået computer nok.

Jeg syntes det er lidt svært at finde ud af hvilke digitale systemer jeg skal benytte. Jeg har læst en del i dette forum. Der er en masse ( set med mine øjne ) virkelig dygtige personer. Hver gang jeg læser om et system tænker jeg at det system skal jeg bruge, så kommer en anden person og beskriver et andet system og så tænker jeg det system skal jeg have.

Det jeg ønker er et billig og godt system der også vil virke i fremtiden.

Erik

Billigt og godt? Så ville jeg overveje Daisy. Billigere end de store styrepulte, men kan både køre med DCC og Motorola, samt styre magnetartikler som sporskiftere eller signaler. Så har den sørme også et programmeringsmodul.

Kan kun slutte op omkring Thomas ( Voller ) anbefaldling har selv denne daisy, og nå du udvider din bane, og dermed digital station, så er daisyen blot en håndholdt ekstra styre enhed, og den medfølgene power 2ér indgå blot som en booster i det nye " system"

Rigtigt god anbefadling Thomas

Hej Voller og killerp

Tak for jeres svar. I har ret. Daisy ser ud til at være lige det jeg leder efter. Prisen er meget rimelig må jeg sige.

Jeg har dog et spørgsmål. Hvad er LokoNet databus ?

Erik

En netværkstype ligesom Ethernet (som anvendes i dit hjem, hvis du har flere pc'er på en router).

LokoNet er altså en definition, hvor enheder, som overholder standarden kan sættes sammen. Enhederne kan f.eks. være Daisy, booster, Intellibox, LokoNet Mobile Station Adapter (så Märklin Mobile Station kan anvendes som en ekstra styreenhed) etc.

Tak for dit svar, så blev jeg lidt klogere.

Erik

Hej

Lige et spørgsmål, der længe har rumsteret i mit lille hovede :

Hvorfor er det så smart, at man kan digitalisere div. magnet-artikler ?

Ét er, hvis man vil styre det hele fra en pc, (dem får jeg også nok af på arbejde); men hvis ikke, er det så for at "slippe" for at lave en manøvrepult / sporplan ? For den vil jeg da ikke undvære alene af den simple grund, at den viser togveje m.v. (Og jeg synes også, at rangering på stationen foregår mere glidende, er sjovere, når man med den ene hånd styrer trækkraften; mens den anden stiller skiftesporene / signalerne).

I SdMJK kører vi digitalt; men stiller togveje m.m.m. med trykknapper - og det fungerer da fremragende. (Hvis man skulle have dekodere til skiftespor m.m. ville det også koste "en bondegård" )

Da' Henrik.

Der er der mange gode grunde til:

Hvis du vil have motorstyring af dine sporskifter, skal der både en motor og en del styringslogik til. Det koster - og du kan få en servostyring med digitaldekoder for de samme penge. En sådan behøver ikke være digitalt styret - dem jeg benytter - MBTronik - kan også styres med trykknapper. Men den digitale enhed giver f.eks. mulighed for højere hastighed den ene vej i forhold til den anden, og man kan finjustere stoppunkterne elektronisk, i stedet for at skulle til at pille ved en masse mekanik. Fint, når træet omkring f.eks. har slået sig lidt.

Hvis du har en større analog installation, vil du få et meget stort kabeltræk. Det kan du reducere til næsten ingenting ved at køre digitalt, hvilket reducerer risikoen for fejl, og letter vedligeholdelsen ubeskriveligt.

Hvis du vil køre digitalt på et lidt højere niveau, har du brug for tilbagemelding om dine sporskifters position. Det kan du stadigvæk sagtens lave analogt, men igen kræver det en efterfølgende "dekoder", og igen giver det en masse ekstra kabeltræk. De fleste digitale sporskiftedekodere har denne funktion indbygget - uden ekstra omkostninger.

En simpel analog installation vil nok altid være det billigste, men hvis du vil lave en mere avanceret installation, er den digitale løsning næsten altid den billigste.

Du kan med et digitalsystem lave avancerede styringer, der kan stille og opløse togveje mm. - helt som man gør i 1:1. Du kan sagtens styre dem med en normal kontrolpult med trykknapper osv., men den bagvedliggende styring kan laves med en computer - iøvrigt også som i 1:1 nu om dage. Det betyder, at du kan ændre dit system ved helt enkelt at omprogrammere computeren, hvorimod du med en analog løsning skal til at ændre på en masse ledninger og elektronik, hvis du vil lave ændringer. Gæt selv, hvad der er lettest og biiligst.

"henho" skrev:

HejLige et spørgsmål, der længe har rumsteret i mit lille hovede :Hvorfor er det så smart, at man kan digitalisere div. magnet-artikler ?Ét er, hvis man vil styre det hele fra en pc, (dem får jeg også nok af på arbejde); men hvis ikke, er det så for at "slippe" for at lave en manøvrepult / sporplan ? For den vil jeg da ikke undvære alene af den simple grund, at den viser togveje m.v. (Og jeg synes også, at rangering på stationen foregår mere glidende, er sjovere, når man med den ene hånd styrer trækkraften; mens den anden stiller skiftesporene / signalerne).I SdMJK kører vi digitalt; men stiller togveje m.m.m. med trykknapper - og det fungerer da fremragende. (Hvis man skulle have dekodere til skiftespor m.m. ville det også koste "en bondegård" )

Hej Henno

Jeg syntes faktisk at du er inde på noget af det rigtige. Det havde jeg ikke tænkt nærmere over med hensyn til sporplan / manøvrepult. Jeg er bestemt ikke nogen ørn til at lodde, men alt kan da læres.

Da jeg hørte om Daysi tænkte jeg det er smart så kan det hele digitaliseres. Du har da ret i at det andet sikkert er sjovere. Det kræver da heller ikke den store eksamen at lave en manøvrepult / sporplan. Der er flere eksempler på nettet om hvordan man gør.

Der er kun et par år til jeg kan gå på pension og så vil jeg finde en klub i nærheden af Hundested og melde mig ind der. Det er desværre ikke muligt pt da jeg arbejder fra 15.00 til 23.00 6 dage om ugen.

Erik

Go'aften Lars

Tak for svarene; men jeg er nu ikke helt enig med dig :

Hvad angår motorstyring af dine sporskifter, så bruger jeg dels Peco's dels GaugeMasters relæer, og begge kan tilbagemelde (Peco skal have ekstra kontaktsæt limet på.) Jeg har ikke set lyset i forhold til motoriske drev, da de dels larmer , dels fylder en del under pladen. Hvis skiftet sker pålideligt, er jeg ligeglad med, om et skift til den ene side går hurtigere end til den anden.

Hvad angår ledningstræk ved større installation, så har jeg en fælles 0-leder (og større installation kan man ikke kalde det ). D.v.s. at der til hvert sporskifte fra pulten / tableuet går 2 par, dette inkluderet ledninger til lysdioder i pulten / tableuet. Eller f.eks 20 sporskift = 40 par. Det er da ikke meget stort ? Ledningen fåes jo billigt fra Per Vedligehold : Hvis ikke lodningerne er alt for kolde, så holder de i mange år.

Højere niveau : Tjaeh, der er jeg nok lidt af en fundamentalist :oops: Men jeg synes jo, at niveau'et er højt nok, når bare trækkraften er digital Hvad angår tilbagemelding, så se ovenstående afsnit (lysdioder).

Hvad der er billigst : Mjoh; men når man har samlet modeltog i nogle år, så har man jo de basale ting, som ledning, rigetryk, switche etc. "på lager" (Kors, hvor det roder under anlægs-skelettet og under kældertrappen og på loftet og .... :oops: :oops:)

Stilling af togveje : Det er da nemt, kræver bare et afgangs-ringetryk samt et ankomst ditto for hvert spor. Lednigerne til disse er jo inden i pulten / tableuet, så det er hurtigt ordnet. Og i 1:1 er der altså ikke altid en 'putter' bagved.

Ændringer : Selvfølgelig er du nødt til, at ændre tableuet, hvis du sløjfer eller tilføjer ekstra spor; men det skulle du jo også, hvis du skiftede digitalt.

Ellers er det, som altid, nogle fine argumenter du fremfører; men heldigvis er der i denne pragtfulde hobby plads til alle - også dem på dem gyldne middelvej

"henho" skrev:

Hvad angår motorstyring af dine sporskifter, så bruger jeg dels Peco's dels GaugeMasters relæer, og begge kan tilbagemelde (Peco skal have ekstra kontaktsæt limet på.) Jeg har ikke set lyset i forhold til motoriske drev, da de dels larmer , dels fylder en del under pladen. Hvis skiftet sker pålideligt, er jeg ligeglad med, om et skift til den ene side går hurtigere end til den anden.

En servomotor larmer ikke og den behøver ikke fylde ret meget. Jeg har kun 3,5 cm i højden under nogle af mine sporskifter, hvor servoen sidder lige under, men den kan faktisk være på 2,5cm

Ved at styre hastigheden kan jeg opnå et realistisk, langsomt skifte, helt som i virkeligheden.

Og da den samlede pris for 2 servoer og en digitalstyreenhed fra MBTronik er nede på 32 euro, så er prisen ikke afgørende, den er jo næsten ligeså lav som for alle de øvrige løsninger uden dekoder.

Styreenheden kan skifte vha. digitalsignal eller ved et analogt signal og har relæer til polarisering af sporskifterne, samt tilbagemelding som først aktiveres når skiftebevægelsen er overstået.

Det er bare et virkeligt lækkert produkt uanset om man er til digitalt eller analogt skifte

Billeder af det monteret under en 10mm MDF-plade, listen er 3,5 cm her:

http://162.dk/gallery/modeltog/sporskiftedrev/DSCF0842.JPG

Hej leonard

Jeg kan godt forstå dit synspunkt; men dels er der 3 ledninger til motoren, dels medfører det, at den rager 3,5 cm ned under skiftet, hvilket betyder , at der i mit togrum skal findes for ca.1 meters penge ekstra plads til stigningen.

(Erfaringen og Murphy viser, at selvom man kun har en en eneste motor / servo, så er det principielt lige der, hvor der skulde være en skinne underneden )

Hvad larmen angår har du sikkert ret; jeg snakkede motorer, du snakker servoer

Og servoer er jo normalt robuste og i det hele taget ikke det værste man har

Desuden koster din løsning, teknisk set MEGET elegant og lækker - indrømmet (og i øvrigt nogle meget informative billeder), over det dobbelte af, hvad det kan laves til på traditionel vis, og hvorfor skulle jeg dog kassere mine (tilpas mange) Peoco- og GaugeMaster relæer, når de stadig er fuldt funktionsdygtige ? Det er jo kendt teknik.