Hej
Jeg har brug for nogle input i forbindelse med et færgeprojekt (ja, et til) som jeg er ved at starte op.
Sagen er i korthed denne: Jeg har hidtil bygget 1 færge (DAN) som jeg har udstyret med lys og kørestrøm. Da DAN er en relativ enkel færge spekulerede jeg ikke nærmere over det men gav den 2 ledninger til kørestrøm samt 1 fælles 0 + 4 ledninger til diverse belysning (3 etager).
Jeg bøvlede utroligt meget med videreførslen og fordelingen af disse ledninger idet færgen skulle kunne skilles ad og ledningerne derfor også.
Nu er det så at jeg står med mit hidtil største færgeprojekt og tænker at det må kunne laves enklere. Allerhelst ville jeg gerne kunne nøjes med 2 ledninger til land (kan camufleres som trosse) og i princippet 2 ledninger mellem hver "etage".
Det skal siges at jeg endnu ikke har et overblik over belysningsbehovet men jeg forestiller mig noget med mellem 2 og 4 lysfunktioner pr. etage. Der bliver sandsynligvis tale om 5 etager (muligvis kun 4)
Så hvad gør jeg? Jeg tænker digitalt men ved næsten ingen ting om det. Hvad skal jeg bruge af "dimser" for at gøre installationen så simpel og alligevel så flexibel som muligt.
Og lige en praktisk oplysning. Vi snakker DCC og det skal kunne styres fra en Multimouse.
Skyd endelig løs.....
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Du skal enten bruge funktionsdekodere som dem der bruges i vogne og styre lyset ud fra dreserne på dekoderne, eller "signaldekodere" til lyssignaler (dem kan man stille ved hjælp af sporskiftefunktioner på MM'en)
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej
Ja, nu må du lige tage mit mangelfulde vidensniveau på digitalområdet med i betragtning, men....
Ud fra mit skitserede oplæg vil jeg få brug for 12 - 15 forbrugssteder. Jeg er med på funktionsdecoderne men det vil samlet komme til at udgøre den dyreste enkeltkomponent på færgen (men hvis det er sådan, så so be it!).
Men kan det ikke gøres smartere? Jeg forestillede mig 1 decoder pr etage (???) med x antal udgange. Er det så signaldecodere? Og hvordan fungere det i praksis?
Du må gerne starte med det grundlæggende.
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Var det nu mig der skulle lave det, ville jeg starte ud med at finde ud af, hvor mange udgange jeg havde brug for.
Men okay, nu tager jeg udgangspunkt i ESU Lokpilot Fx (hurtig søgning gav 147 kr hos Togcenter Gentofte).
Den har 6 udgange der hver kan belastes med 250mA
Hvor mange du har brug for at dem, er jo op til dig.....
Hver dekoder tildeles en DCC adresse på samme vis som et lokomotiv. Hver dekoder programmeres så en funktionstaste styrer en udgang. Det vil sige at F1 til F6 tænder/slukker den respektive udgang.
Alt, hvad du har brug for er de 2 ledere du alligevel skal have over til sporet.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
kildemoes
Generaldirektør ved DKB
Indlæg: 434
Jeg kunne forstille mig at du også kunne brug Tams de kan være lidt billiger men jeg ved ikke om de her også under støtter Dcc , (det tro jeg nu at de gør)
eller hvad udgangene kan belastes med , gide ikke lige at se på TAMs side
http://www.shop.nettog.dk/group.asp?group=33&sort=&page=2
og Moppe det kan sku ikke forklares bedre, selv jeg kan forstå det
Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes
DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I
DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc
DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404
litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H. http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej
Tak for svarene, jeg opsummerer lige:
Nemlig, samt det væsentligste, der er kun behov for 2 ledninger mellem etagerne, hvilket gør stikproblematikken meget enklere.
Nu ved jeg nada om funktionsdecodere så jeg har downloaded ESU's engelsksprogede vejledning (der dækker alle lokpilots) og ser om jeg kan finde ud af den. Ellers må jeg vende tilbage. Findes der iøvrigt en dansksproget udgave?
Tams udstyret som Kildemoes linker til ser ud til at være til Motorola - er det også til DCC? Jeg synes ikke jeg kan finde den oplysning nogen steder.
Men det bliver nok ESU jeg arbejder videre med - de fungerer fint i lokomotiverne, i alt fald.
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
Litra ME
Indlæg: 373
Hej Henk
Sad lige og kigge Tams online igennem. denne her er en multiprotokol altså både MM og DCC og så sælger de en pakke med 5 for 79 Euro, Valutaomregneren siger det giver 589 kr. det er da billigt men om det virker er en anden sag, jeg har ingen erfaring med Tams.
http://www.tams-online.de/htmls/produkte/fd_m/produkte_fd_m.html
Vh Claus
Lars Skjærlund
Rødovre
Webmaster
Indlæg: 4.218
Du skal også lige være opmærksom på et andet trick, du måske bør planlægge ud fra: Du kan "parallelkoble" flere dekodere - dvs. give dem samme adresse.
Hvis du på den måde kobler to dekodere sammen, vil du tænde og slukke f.eks. udgang nummer 3 på samme tid på de to dekodere - din controller tænder udgang 3 på adresse 19, og hvis der er to eller tre dekodere, der alle har adresse 19, vil de også alle tænde adresse 3.
På den måde kan du nøjes med at trække to ledninger rundt i din færge, men du kan samtidigt slippe for at skulle trykke på en rasende mængde knapper for at tænde og slukke lyset.
Set i det perspektiv skulle du måske have to dekodere på øverste dæk (hvor jeg formoder, du har brug for flere funktioner - radarmotor tænd/sluk osv.), mens du nøjes med en på de andre dæk, og så parallelkobler lysfunktioner med mere over alle dækkene.
Jeg håber, det var forståeligt - ellers må du spørge igen.
MVH
Lars
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Jeg tror nu jeg holder mig til ESU. Som jeg udregner det får jeg brug for 4 lokpilot 3 fx til 150.- stykket, så prisforskellen er ikke særlig stor.
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
5 TAMS dekodere med 4 udgange til ~600 kr = 20 udgange
4 ESU dekodere med 6 udgange til ~600 kr (købt i butikken lige om hjørnet) = 24 udgange.
ESU dekoderene er for mig at se det oplagte valg, ikke mindst fordi jeg har gode erfaringer med CV programmering på ESU dekodere.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Nej "kun" 9999 adreser, men kan kun "huske navn" på 64. Vil du ikke navngive er der 9999 at vælge imellem.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej
Jojo, men så skal man vælge lange adresser?
Iøvrigt er jeg enig i at ESU'en må kunne anvendes med fordel til projektet.
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
Litra ME
Indlæg: 373
Point taken
@henk
M.h.t. stik når du skal skille skibet ad kunne du bruge de metersokkel til stik som Moppe beskriver på hans hjemmeside, hvis der skal være mere end et stik kan du jo variere antallet af ben eller male dem i forskellige farver
Vh Claus
P.S. glæder mig vildt til at se hvad det er du skal bygge
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Ja, det er også ganske naturligt at bruge disse, når man kører dansk, som jeg formoder du gør, da de fleste danske litranumre er enten 3 eller 4 cifrede
Har man MY1101 er det vel naturligt at den har adresse 1101, N202 har adresse 202, D826 adresse 826 osv osv.
Dit skib kan så have adresse 8001 til 8004
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
kildemoes
Generaldirektør ved DKB
Indlæg: 434
http://www.tams-online.de/download/GB/FD-5_GB.pdf
http://www.tams-online.de
Jeg har brugt Tams dekoder i mine gammel Loko mærklin ( så de kan også køre med multi mus), er helt på højde med alle andre dekodere Jeg kan i hver tilfælde ikke mærke forskel.
forskelle:
ESU Lokpilot Fx
Den har 6 udgange der hver kan belastes med 250mA
Tams udgange mellem 500mA til 900mA
Maximum current consumption of all accessories = 1.500 mA
Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes
DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I
DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc
DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404
litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H. http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be
tybalt
It-projektleder
Holbæk
Indlæg: 999
Hej
Netop valget af 2-leder forbindelse gennem hele skibet, og dermed brug af funktionsdecodere, er truffet ud fra erfaringerne med "DAN". Her førte jeg alle ledningerne til belysningen fra etage til etage med alle de medfølgende problemer med skrøbelige stik der skulle "voldes" af og på, samt rodet med at få vendt dem rigtigt.
Det gider jeg simpelthen ikke mere! Den kommende færge har store muligheder for at føre en 2-ledet ledning skjult i trappe/elevator tårne og jeg har allerede bestemt at samlingen skal laves i almindelige minijacks han/hun, med fatning og trækaflastning. Heller ingen problemer med +/- hér når det først er loddet sammen.
P.S. Det kommer du til at vente et pænt stykke tid på
Med venlig hilsen
Henk
http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -
kildemoes
Generaldirektør ved DKB
Indlæg: 434
Du kan jo også få sat noget lyd i færgen Henke:
tåge horn , motor lyde, speaker
”Færgen er i land om få minutter” ”der er landgang i bagbord side af færgen, ”på grunde af is er færgen forsinket X antal minutter”
http://abcmodeljernbane.dk/lyd-dekodere-39/
http://www.digitrax.com/menu_sounddecoders.php
det skal lige sig at jeg kender dem ikke er lige faldet over den side
Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes
DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I
DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc
DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404
litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H. http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be
Litra P
Indlæg: 1.852
Forhåbentlig ikke - så har der været for meget fart på
Men det udelukker selvfølgelig ikke at vendingen bliver brugt - suk..
Altså "Færgen er i havn om få minutter" ville jeg nok bruge i stedet for...
Venlig hilsen
Lars Nittetæller
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...