Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

Hjælp til funktionsbelysning

Hej

Jeg har brug for nogle input i forbindelse med et færgeprojekt (ja, et til) som jeg er ved at starte op.

Sagen er i korthed denne: Jeg har hidtil bygget 1 færge (DAN) som jeg har udstyret med lys og kørestrøm. Da DAN er en relativ enkel færge spekulerede jeg ikke nærmere over det men gav den 2 ledninger til kørestrøm samt 1 fælles 0 + 4 ledninger til diverse belysning (3 etager).

Jeg bøvlede utroligt meget med videreførslen og fordelingen af disse ledninger idet færgen skulle kunne skilles ad og ledningerne derfor også.

Nu er det så at jeg står med mit hidtil største færgeprojekt og tænker at det må kunne laves enklere. Allerhelst ville jeg gerne kunne nøjes med 2 ledninger til land (kan camufleres som trosse) og i princippet 2 ledninger mellem hver "etage".

Det skal siges at jeg endnu ikke har et overblik over belysningsbehovet men jeg forestiller mig noget med mellem 2 og 4 lysfunktioner pr. etage. Der bliver sandsynligvis tale om 5 etager (muligvis kun 4)

Så hvad gør jeg? Jeg tænker digitalt men ved næsten ingen ting om det. Hvad skal jeg bruge af "dimser" for at gøre installationen så simpel og alligevel så flexibel som muligt.

Og lige en praktisk oplysning. Vi snakker DCC og det skal kunne styres fra en Multimouse.

Skyd endelig løs.....

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"tybalt" skrev:
Og lige en praktisk oplysning. Vi snakker DCC og det skal kunne styres fra en Multimouse.

Du skal enten bruge funktionsdekodere som dem der bruges i vogne og styre lyset ud fra dreserne på dekoderne, eller "signaldekodere" til lyssignaler (dem kan man stille ved hjælp af sporskiftefunktioner på MM'en)

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

"moppe" skrev:
Du skal enten bruge funktionsdekodere som dem der bruges i vogne og styre lyset ud fra dreserne på dekoderne, eller "signaldekodere" til lyssignaler (dem kan man stille ved hjælp af sporskiftefunktioner på MM'en)Klaus

Hej

Ja, nu må du lige tage mit mangelfulde vidensniveau på digitalområdet med i betragtning, men....

Ud fra mit skitserede oplæg vil jeg få brug for 12 - 15 forbrugssteder. Jeg er med på funktionsdecoderne men det vil samlet komme til at udgøre den dyreste enkeltkomponent på færgen (men hvis det er sådan, så so be it!).

Men kan det ikke gøres smartere? Jeg forestillede mig 1 decoder pr etage (???) med x antal udgange. Er det så signaldecodere? Og hvordan fungere det i praksis?

Du må gerne starte med det grundlæggende. Smile

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"tybalt" skrev:
Men kan det ikke gøres smartere? Jeg forestillede mig 1 decoder pr etage (???) med x antal udgange. Er det så signaldecodere? Og hvordan fungere det i praksis?Du må gerne starte med det grundlæggende. Smile

Var det nu mig der skulle lave det, ville jeg starte ud med at finde ud af, hvor mange udgange jeg havde brug for.

Men okay, nu tager jeg udgangspunkt i ESU Lokpilot Fx (hurtig søgning gav 147 kr hos Togcenter Gentofte).

Den har 6 udgange der hver kan belastes med 250mA

Hvor mange du har brug for at dem, er jo op til dig.....

Hver dekoder tildeles en DCC adresse på samme vis som et lokomotiv. Hver dekoder programmeres så en funktionstaste styrer en udgang. Det vil sige at F1 til F6 tænder/slukker den respektive udgang.

Alt, hvad du har brug for er de 2 ledere du alligevel skal have over til sporet.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

kildemoes

Generaldirektør ved DKB

Indlæg: 434

PB  Blog

Jeg kunne forstille mig at du også kunne brug Tams de kan være lidt billiger men jeg ved ikke om de her også under støtter Dcc , (det tro jeg nu at de gør)

eller hvad udgangene kan belastes med , gide ikke lige at se på TAMs side Laughing out loud

http://www.shop.nettog.dk/group.asp?group=33&sort=&page=2

og Moppe det kan sku ikke forklares bedre, selv jeg kan forstå det Wink

__________________

 

 

Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane                                              http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes 

 

DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I

DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc

DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404

litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H.  http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

Hej

Tak for svarene, jeg opsummerer lige:

Citat:
Men okay, nu tager jeg udgangspunkt i ESU Lokpilot Fx (hurtig søgning gav 147 kr hos Togcenter Gentofte). Den har 6 udgange der hver kan belastes med 250mA
Fint, jeg havde forudset op til 4 forbrugssteder pr. "etage" så det rækker rigeligt.
Citat:
Hvor mange du har brug for at dem, er jo op til dig.....
1 pr. etage, dvs. 4 (5) ialt. Det lyder ikke afskrækkende. Da jeg først overvejede funktionsdecodere troede jeg at det krævede 1 pr. forbruger (og så ville det blive dyrt).
Citat:
Hver dekoder tildeles en DCC adresse på samme vis som et lokomotiv. Hver dekoder programmeres så en funktionstaste styrer en udgang. Det vil sige at F1 til F6 tænder/slukker den respektive udgang.
Check, det er jeg med på. Det var også det jeg havde i tankerne.
Citat:
Alt, hvad du har brug for er de 2 ledere du alligevel skal have over til sporet.

Nemlig, samt det væsentligste, der er kun behov for 2 ledninger mellem etagerne, hvilket gør stikproblematikken meget enklere.

Nu ved jeg nada om funktionsdecodere så jeg har downloaded ESU's engelsksprogede vejledning (der dækker alle lokpilots) og ser om jeg kan finde ud af den. Ellers må jeg vende tilbage. Findes der iøvrigt en dansksproget udgave?

Tams udstyret som Kildemoes linker til ser ud til at være til Motorola - er det også til DCC? Jeg synes ikke jeg kan finde den oplysning nogen steder.

Men det bliver nok ESU jeg arbejder videre med - de fungerer fint i lokomotiverne, i alt fald.

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

Litra ME

Indlæg: 373

PB

Hej Henk

Sad lige og kigge Tams online igennem. denne her er en multiprotokol altså både MM og DCC og så sælger de en pakke med 5 for 79 Euro, Valutaomregneren siger det giver 589 kr. det er da billigt men om det virker er en anden sag, jeg har ingen erfaring med Tams.

http://www.tams-online.de/htmls/produkte/fd_m/produkte_fd_m.html

Vh Claus

__________________

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.218

PB  Blog  Hjemmeside

Du skal også lige være opmærksom på et andet trick, du måske bør planlægge ud fra: Du kan "parallelkoble" flere dekodere - dvs. give dem samme adresse.

Hvis du på den måde kobler to dekodere sammen, vil du tænde og slukke f.eks. udgang nummer 3 på samme tid på de to dekodere - din controller tænder udgang 3 på adresse 19, og hvis der er to eller tre dekodere, der alle har adresse 19, vil de også alle tænde adresse 3.

På den måde kan du nøjes med at trække to ledninger rundt i din færge, men du kan samtidigt slippe for at skulle trykke på en rasende mængde knapper for at tænde og slukke lyset.

Set i det perspektiv skulle du måske have to dekodere på øverste dæk (hvor jeg formoder, du har brug for flere funktioner - radarmotor tænd/sluk osv.), mens du nøjes med en på de andre dæk, og så parallelkobler lysfunktioner med mere over alle dækkene.

Jeg håber, det var forståeligt - ellers må du spørge igen.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

"Lars Skjærlund" skrev:
Du skal også lige være opmærksom på et andet trick, du måske bør planlægge ud fra: Du kan "parallelkoble" flere dekodere - dvs. give dem samme adresse. Hvis du på den måde kobler to dekodere sammen, vil du tænde og slukke f.eks. udgang nummer 3 på samme tid på de to dekodere - din controller tænder udgang 3 på adresse 19, og hvis der er to eller tre dekodere, der alle har adresse 19, vil de også alle tænde adresse 3.
Det var jeg ikke opmærksom på, men selvfølgelig har du ret. Set ud fra at der er 6 udgange på ESU'en så kan jeg sikkert opsætte det sådan at 2 parallelkoblede decodere på de 2 nederste dæk kan have samme adresse men anvender forskellige funktionsudgange.
Citat:
På den måde kan du nøjes med at trække to ledninger rundt i din færge, men du kan samtidigt slippe for at skulle trykke på en rasende mængde knapper for at tænde og slukke lyset.
Ja, en ting er knaphysteriet men jeg sparer også adresser på min MM. Har den ikke 100 at give af?
Citat:
Set i det perspektiv skulle du måske have to dekodere på øverste dæk (hvor jeg formoder, du har brug for flere funktioner - radarmotor tænd/sluk osv.), mens du nøjes med en på de andre dæk, og så parallelkobler lysfunktioner med mere over alle dækkene.
Nu er vi meget langt fra en afklaring af hvor mange funktioner jeg får brug for men jo, det lyder sandsynligt. Men hovedformålet med at stille dette spørgsmål er også at få taget en principbeslutning om fremgangsmåden. Når der først er udlagt ledninger i bunden så fanger bordet jo, også selvom der er måneder til øverste dæk.
"Litra ME" skrev:
Sad lige og kigge Tams online igennem. denne her er en multiprotokol altså både MM og DCC og så sælger de en pakke med 5 for 79 Euro, Valutaomregneren siger det giver 589 kr. det er da billigt men om det virker er en anden sag, jeg har ingen erfaring med Tams.

Jeg tror nu jeg holder mig til ESU. Som jeg udregner det får jeg brug for 4 lokpilot 3 fx til 150.- stykket, så prisforskellen er ikke særlig stor.

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Litra ME" skrev:
Sad lige og kigge Tams online igennem. denne her er en multiprotokol altså både MM og DCC og så sælger de en pakke med 5 for 79 Euro, Valutaomregneren siger det giver 589 kr. det er da billigt men om det virker er en anden sag, jeg har ingen erfaring med Tams.http://www.tams-online.de/htmls/produkte/fd_m/produkte_fd_m.html

5 TAMS dekodere med 4 udgange til ~600 kr = 20 udgange

4 ESU dekodere med 6 udgange til ~600 kr (købt i butikken lige om hjørnet) = 24 udgange.

ESU dekoderene er for mig at se det oplagte valg, ikke mindst fordi jeg har gode erfaringer med CV programmering på ESU dekodere.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"tybalt" skrev:
Ja, en ting er knaphysteriet men jeg sparer også adresser på min MM. Har den ikke 100 at give af?

Nej "kun" 9999 adreser, men kan kun "huske navn" på 64. Vil du ikke navngive er der 9999 at vælge imellem.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

"moppe" skrev:
"tybalt" skrev:
Ja, en ting er knaphysteriet men jeg sparer også adresser på min MM. Har den ikke 100 at give af?
Nej "kun" 9999 adreser, men kan kun "huske navn" på 64. Vil du ikke navngive er der 9999 at vælge imellem.Klaus

Hej

Jojo, men så skal man vælge lange adresser?

Iøvrigt er jeg enig i at ESU'en må kunne anvendes med fordel til projektet.

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

Litra ME

Indlæg: 373

PB

"moppe" skrev:
"Litra ME" skrev:
Sad lige og kigge Tams online igennem. denne her er en multiprotokol altså både MM og DCC og så sælger de en pakke med 5 for 79 Euro, Valutaomregneren siger det giver 589 kr. det er da billigt men om det virker er en anden sag, jeg har ingen erfaring med Tams.http://www.tams-online.de/htmls/produkte/fd_m/produkte_fd_m.html
5 TAMS dekodere med 4 udgange til ~600 kr = 20 udgange4 ESU dekodere med 6 udgange til ~600 kr (købt i butikken lige om hjørnet) = 24 udgange.ESU dekoderene er for mig at se det oplagte valg, ikke mindst fordi jeg har gode erfaringer med CV programmering på ESU dekodere.Klaus

Point taken Laughing out loud

@henk

M.h.t. stik når du skal skille skibet ad kunne du bruge de metersokkel til stik som Moppe beskriver på hans hjemmeside, hvis der skal være mere end et stik kan du jo variere antallet af ben eller male dem i forskellige farver

Vh Claus

P.S. glæder mig vildt til at se hvad det er du skal bygge Laughing out loud

__________________

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"tybalt" skrev:
Jojo, men så skal man vælge lange adresser?

Ja, det er også ganske naturligt at bruge disse, når man kører dansk, som jeg formoder du gør, da de fleste danske litranumre er enten 3 eller 4 cifrede

Har man MY1101 er det vel naturligt at den har adresse 1101, N202 har adresse 202, D826 adresse 826 osv osv.

Dit skib kan så have adresse 8001 til 8004

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

kildemoes

Generaldirektør ved DKB

Indlæg: 434

PB  Blog

http://www.tams-online.de/download/GB/FD-5_GB.pdf

http://www.tams-online.de

Jeg har brugt Tams dekoder i mine gammel Loko mærklin ( så de kan også køre med multi mus), er helt på højde med alle andre dekodere Jeg kan i hver tilfælde ikke mærke forskel. Laughing out loud

forskelle:

ESU Lokpilot Fx

Den har 6 udgange der hver kan belastes med 250mA

Tams udgange mellem 500mA til 900mA

Maximum current consumption of all accessories = 1.500 mA

__________________

 

 

Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane                                              http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes 

 

DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I

DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc

DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404

litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H.  http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

tybalt

It-projektleder

Holbæk

Indlæg: 999

PB  Hjemmeside

"Litra ME" skrev:
M.h.t. stik når du skal skille skibet ad kunne du bruge de metersokkel til stik som Moppe beskriver på hans hjemmeside, hvis der skal være mere end et stik kan du jo variere antallet af ben eller male dem i forskellige farverVh ClausP.S. glæder mig vildt til at se hvad det er du skal bygge Laughing out loud

Hej

Netop valget af 2-leder forbindelse gennem hele skibet, og dermed brug af funktionsdecodere, er truffet ud fra erfaringerne med "DAN". Her førte jeg alle ledningerne til belysningen fra etage til etage med alle de medfølgende problemer med skrøbelige stik der skulle "voldes" af og på, samt rodet med at få vendt dem rigtigt.

Det gider jeg simpelthen ikke mere! Den kommende færge har store muligheder for at føre en 2-ledet ledning skjult i trappe/elevator tårne og jeg har allerede bestemt at samlingen skal laves i almindelige minijacks han/hun, med fatning og trækaflastning. Heller ingen problemer med +/- hér når det først er loddet sammen.

P.S. Det kommer du til at vente et pænt stykke tid på Laughing out loud

__________________

Med venlig hilsen
Henk

http://www.privatbanen.dk/
- H0, 2-skinne -

Like 0 kan lide
Top

Picture

kildemoes

Generaldirektør ved DKB

Indlæg: 434

PB  Blog

Du kan jo også få sat noget lyd i færgen Henke:

tåge horn , motor lyde, speaker

”Færgen er i land om få minutter” ”der er landgang i bagbord side af færgen, ”på grunde af is er færgen forsinket X antal minutter” Wink

http://abcmodeljernbane.dk/lyd-dekodere-39/

http://www.digitrax.com/menu_sounddecoders.php

det skal lige sig at jeg kender dem ikke er lige faldet over den side

__________________

 

 

Mvh.
S.M. kildemoes
kører Ho Mærklin Digital K- skinner
Min Bane:
http://www.sporskiftet.dk/forum/foto-fra-min-bane                                              http://www.sporskiftet.dk/blogs/kildemoes 

 

DKB Nr. 1 http://www.youtube.com/watch?v=FhE05LtUN6I

DKB nr. 2 Ud at se med DKB http://www.youtube.com/watch?v=M8hheF-0clc

DKB GODS : My 1103 http://www.youtube.com/watch?v=_txhBugQ404

litra S 736 15 - 16 december 2012 ved Kbh. H.  http://www.youtube.com/watch?v=cs5ECgylO9E&feature=youtu.be

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Litra P

Indlæg: 1.852

PB

"kildemoes" skrev:
”Færgen er i land om få minutter”

Forhåbentlig ikke - så har der været for meget fart på Laughing out loud

Men det udelukker selvfølgelig ikke at vendingen bliver brugt - suk..

Altså "Færgen er i havn om få minutter" ville jeg nok bruge i stedet for...

Venlig hilsen

Lars Nittetæller

__________________

Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.