bremse generator til DCC

Lenz laver et bremse modul, til den skal du også bruge en ekstra booster og et dobbelt kontaktsæt pr bremse strækning, normalt bruges et relay til kontaktsæt, som kan styres af en accessory decoder.

Bremsemodul fra Lenz LG100

http://www.lenz.com/products/modules/lg100.htm

findes der nogle selvbyggere?

Der findes også "Roco 10779" bremsemodul, det er dog lidt dyrt

http://www.spor23.dk/products/productinfo.aspx?productid=1899&MenuItemID...

Jeg har lavet en prototype i forbindelse med bremse strækning til klubanlægget i den klub jeg er medlem af.

Det indeholder bremse kode generatoren og booster. Ud over det overføre den også DCC funktion koder, det vil sige at man kan tænde eller slukke lyset, hvis der er lyd decoder i toget kan man så aktiverer hornet eller slukke for motor lyden.

Diagrammet er vedhæftet, selve kredsen jeg bruger er lidt af et overkill, det er fordi jeg byggede prototypen på et prøveprint hvor der allerede var monteret en micro processoren atmega16.

Hvis du er interesseret så kan jeg kompile koden til en anden processor i atmega AVR8 serien.

Der er også et relay, nogle knapper og et detektor kredsløb, det skal ikke bruges, da det var til at teste system. det simulerer en bremsesektion

tja, ved ikke rigtig, den kan jo også tage 2,5 amp samtidlig, og bruge den til flere spor.

Det ser da spændende ud, det er desværre lidt over det jeg kan rumme, men måske kender jeg en som kan hjælpe.

er det testet af?

Hilsen Brian

Jep, det et testet, det virker fint.

Og denne konstruktion kan også trække flere bremse sektioner.

Ser og lyder spændende, men enig, det er liiige en lidt overkill controller, du har brugt, men kender godt den med: "den sad på kittet" .

Måske en ATtiny24/44/84 var den rette at benytte i stedet?

"Skott" skrev:

Ser og lyder spændende, men enig, det er liiige en lidt overkill controller, du har brugt, men kender godt den med: "den sad på kittet" .Måske en ATtiny24/44/84 var den rette at benytte i stedet?

De fleste gange bruger jeg ATmege8, prisen på dem er fornuftig hvis man kan købe dem i de rette mængder, den her 22 brugbare output pins, 8 kb program memory, 1 kb ram og kostede vist nok 16 kr. stykket.

ATmage16 brugte jeg i forbindeles med det JTAG interface den har, for at prøve in-circuit debugger via JTAG.

"drdisk" skrev:

"Skott" skrev:

Ser og lyder spændende, men enig, det er liiige en lidt overkill controller, du har brugt, men kender godt den med: "den sad på kittet" .Måske en ATtiny24/44/84 var den rette at benytte i stedet?

De fleste gange bruger jeg ATmege8, prisen på dem er fornuftig hvis man kan købe dem i de rette mængder, den her 22 brugbare output pins, 8 kb program memory, 1 kb ram og kostede vist nok 16 kr. stykket.ATmage16 brugte jeg i forbindeles med det JTAG interface den har, for at prøve in-circuit debugger via JTAG.

Det er nok ikke prisen på controlleren, der slår bunden ud af projektet i dette styktal. Det var mere den fysiske størrelse, jeg tænkte i.

Men meget spændende projekt

Nej hvor er det godt at se at jeg ikke er den eneste nørd, der kan finde på at lave sådan noget. Jeg har selv en prototype liggende der kan præcis det samme, men blot til Märklin formatet i stedet for DCC.

Interessant, findes der en "broadcast adresse" til marklin motorola protocol, eller sender du stop pakker til alle tog.

Og jeg må så også betegnes som nørd, jeg har bygget min egen Lenz xpressnet kompatibelt system, både CommandStation (CS), håndset og comuter interface.

CS mangler lidt kodning, bliver nød til at skifte fra atmage8 til en større model, da jeg er løbet tør for progmem, det bliver en atmage644.

Jeg understøtter DCC 14,28,128 speedstep og marklin motorola gammel og nyt format med 14 speedstep.

Ud over det er jeg i gang med en Accessory decoder med 16 udgange + 4 servo udgange, til den bruger jeg atmega8.

Nej, der er ingen broadcast adresse, så du har allerede gættet hvad jeg så gør.

Faktisk så udskifter jeg blot de bits i pakken, der indeholder hastigheden, således at mit outputsignal ellers er synkront med resten af banens digitale signal. Så undgår jeg at skulle bruge et relæ for at skifte mellem de to signaler. Den smule kortslutning, der måtte opstå når et tog kører ind på bremsestrækningen, bliver omgående detekteret af mit modul, der følgende straks fjerner spændingen indtil næste pakke starter.

Desværre har projektet ligget på hylden et godt stykke tid nu. Jeg ville gerne have supporteret mfx også, men dengang var der endnu ikke nogle brugbare oplysninger om denne protokol, og siden har jeg vist mere eller mindre glemt at gøre mere ved det.

Det ser da interessant ud - har også været tanker jeg har været omkring - havde godt nok en grundide om, at anvende two-wire interfacet på Athmel - for at få et antal boards, som kunne styre skiftespor - signaler, og tilbagemeldinger. Men kan jo se, at her er nogle som er langt længere. (Og så begyndte jeg at gå i cirkler, da jeg downloadede Rocrail, og begyndte at kigge ind i de forskellige muligheder, som forskellige havde prøvet af) - man lad mig så spørge, om der er nogle af jer, som har kigget ind i muligheden for at koble "et eller andet" ind mellem computer og den boks, som mobilstationen (i mit tilfælde Trix) forbindes til sporene via. Mobilstationen understøtter jo også DCC, boksen kan have 2 tilsluttede stationer, og min interesse går på, om boksen alene sørger for brokoblingen mellem power og signallering (som jo så kunne komme fra computer i stedet) - eller er det sværere end som så? (Og ok - jeg klasker bare ind i samme tråd - men det er fordi, at her har været nogle spillere og tanker på banen, som jeg gerne ville gripe i farten) :?:

Jeg puslede i starten med de samme tanker omkring at lave min egen bus til sporskifter, signaler og tilbagemeldinger, men er gået væk fra tanken. I stedet for bruger jeg DCC standarten til min multi funktions dekoder, den kan drive signaler, relayer, servoe og sporskiftemotorer.

Angående Rocrail, så er det mere til automatisk styring af banen, at bruge det til et sikrings system tror jeg ikke er muligt på nuværende tidspunkt, om det bliver muligt tror jeg ikke på, ikke i den nærmer fremtid. Det syntes jeg er beklageligt da det ellers er rigtigt godt, jeg ville ønske at Rocrail kunne bruges som et sikkrings system, så jeg selv kunne styrre mine tog på banen.

Angående din mobilestation, den har vist ingen interface, så at få Rocrail til at bruge den er vist ikke muligt, du kunne måske forklare hvad du havde i tankerne omkring hvordan du ville forbinde Rocrail men din mobilestation og din bane

Når du skriver sikringssystem - mener du så ikke en form for blokstyring - ellers tabte du mig lige på det.

Der er flere årsager til at jeg tænkte "egen bus":

1. Jeg kunne overskue det kodningsmæssigt (læs: der er så mange downloads muligt på det område, så jeg ikke behøvede at lægge DCC "ovenpå")

2: Jeg behøvede så ikke at tænke på at have 18V -> 5V på kortene - og

3: faktisk læste jeg mig frem til på en af hjemmesiderne, at der var nogle systemer, som prioriterede DCC meddelelserne - tilsyneladende fordi "nogle" havde oplevet for store forsinkelser med lok. kontrol, når de havde "det hele" med - så derfor tænkte jeg i den retning. (Og det skyldes jo også, at jeg ikke har erfaring nok til at se, om det er et problem på min lille bane).

Når jeg kaster den anden "ide" op skyldes det, at nu har jeg læst alt hvad jeg kunne finde (for at spare en centralstation) og pludselig i denne tråd viser det sig, at flere sidder og roder i substansen - ja så tænkte jeg, at når man kan få RocRail til at drive et DCC layout med en Märklin Delta control, konfigureret som booster - ja hvorfor skulle man så ikke kunne simulere håndcontroller på det snitsted.

Og hvis hele problematikken "bare" er at få genereret nogle DCC kommandoer på den serielle port på computeren, så er det tilsyneladende lavet i RocRail - og når så mange andre har haft samme tanker iøvrigt, hvorfor skulle der så ikke være "en af jer", som også havde prøvet denne variant. :roll:

Indtil flere, her er der 2 af de simple:

http://www.iup.physik.uni-bremen.de/~schroete/dcc-goes-z-080107/index.ph...

Klaus

Nåe- jeg har lige vundet en Uhlenbrock på E-bay, så håber jeg, at jeg har Pc-interfacet på plads.

Ja selvfølgelig blokstyring, det er det jeg mener og det kan Rocrail ikke, hvis jeg forstår Rocrail rigtigt.

Hvis du følger Dinamo tråden - kommer du til et helt system af hw. som er baseret på blokstyring. (Men det er kun dokumenteret på hollandsk, og havnede på en initialpris omkring 250 Euro for et grundsystem - så kunne jeg lige så godt kigge efter "gængse" mærker brugt)

Har lige købt en Roco 10779 bremsegenerator og jeg har da aldrig oplevet så elendig vejledning :S Det er simpelthen ikke til at finde ud af. Et enkelt billede, der forklarer kablerne i generatoren og intet andet. Intet om hvordan hele strækningen skal isoleres fra resten, intet om kontaktsporet der skal skifte mellem generator og alm strøm.

En anden ting er at Roco selv skriver man kan nøjes med bremsegeneratoren, men pga. de specielle stik der er i generatoren, kræver det også en booster for at den overhovedet kan modtage data.

Der er INGEN optegnelse af hvad de forskellige ben gør i stikkene.

Så det ender hurtigt med at blive en dyr omgang med alel de ekstra ting man skal have fat i.

Jeg er vanvittigt nysgerrig: kan den processor her generere dcc signaler? (ja det må den jo kunne for at styre toget)

Hvordan foregår det iøvrigt at man bremser? ordet broadcast-adresse blev nævnt - er det adresse 0?

Roco'en kan i hvert fald DCC. Det den gør er, når toget er inde på bremse området og signalet er rødt, så bliver bremsegeneratoren aktiveret og overtager strømforsyningen i stedet for den normale strømforsyning. Samtidig sender den et signal til adresse 0, som alle loks opfanger som stop. Når signalet er væk igen og strømforsyningen er tilbage til det normale, så modtager loket de samme hastigheds signaler som tidligere og accelererer igen.

Princippet er fint, men udførelsen er ret besværlig synes jeg, specielt hvis man ikke har meget plads på banen.

Jeg har bestilt nogle dioder i dag i stedet og skal lave et lille forsøg i morgen, hvor 4 dioder får lok'et til at bremse. Det skulle ikke virke på alle dekodere, men det er det jeg vil finde ud af.

Det virker næsten kun på Lenz dekodere.

Har du lokomotiver emd Lokpilot/loksound virker det ikke.

Kunne de da for hel... få implementeret Selectrix bremsning i loksounden ville verden være let.....det er allerede på plads i lokpilot. 1 lille diode og der bremses.

Klaus

Ved godt det med ESU, heldigvis har jeg heller ingen dekodere derfra, så holder mig bare til Lenz. Selvom jeg har hørt forskellige meldinger rundt omkring at ESU også virker, om det passer skal jeg så ikke kunne sige.

Lidt forskellige ting der står rundt omkring. Nogle stedet står der at "funktionen" er en del af DCC standarden og alle burde virke, andre steder står der at det ikke er en del af DCC.

Hvis alle nu bare havde samme mulighed, kunne man billigt og enkelt lave en rigtig nedbremsning, men det er vel en drømme verden

Interessant. Hvordan skulle dioderne virke??

Min plan er på sigt at få computeren til at styre f.eks. nedbremsning for rødt.

Dioderne laver et asymetrisk signal og det får dekoderen til at bremse. Meget enkelt når det virker Og ellers sker der ikke en dart.

Der er et lille spændingsfald over dioderne. Den ene vej er det måske 0,3V og den anden vej 0,9V og det er nok til at dekoderen opfatter det. Som sagt er det nok ikke alle dekodere der forstår det, men alle Lenz gør i hvert fald.

Jeg vil helst have mit anlæg uden computer styring. Det skal være med komplet blokstyring og alt, så det selv sørger for at der ikke sker ulykker, mens jeg selv kører nogle tog rundt på banen.

Her to gode sider om muligheder for at bremse automatisk

http://atw.huebsch.at/DCC/Bremsen.htm

http://www.digital-bahn.de/info_kompo/bremssysteme.htm#bremsgenerator

Den første forklarer bl.a det med dioderne. Den anden har en oversigt over for- og bagdele ved forskellige bremsemetoder og hvad man skal bruge

Er det ikk' sådan, at du kan lokkes til at sige noget mere om dette system til Märklin formatet ?

Jeg skal til at etablere "noget" på min Märklin bane, men jeg vil godt vide noget mere om "princippet i det at bremse" - hvor kan jeg læse noget om det ?

Hejsa!

Jeg synes at løsningen med dioderne simpelt hen er genial - det burde være standard for alle dekodere!

En let, simpel, ukompliceret og billig løsning. Hvad mere kan man forlange.

Kan vi ikke få den indført i DCC standarden?

mvh

Gert

Det er en del af NMRA standarden og kan komme i alle dekodere meget billigt. Hvorfor producenter som fx. ESU ikke understøtter det, ved jeg ikke.. Men ville bestemt være dejligt hvis alle kunne bruges til det.

Har leget med det i dag og det virker bare rigtig godt. Har læst at man ikke kunne styre sit lok og at lyset ville gå ud, men det kan jeg sagtens.

Genialt, enkelt og BILLIGT.