Torsdag d. 10/9/2009 - 21:01 Så blev jeg færdig med mit forslag til Kenn’s anlæg. Jeg har valgt et enkeltsporet layout med en forholdsvis lille krydsningsstation og en sidebane, der går op i bjergene (epoke 3/4). Vi er i Tyskland, men i princippet kan sporplanen naturligvis også bruges i Schweiz eller Østrig. Hovedbanen er elektrificeret, sidebanen er kun til diesel- og dampdrift. Og jeg har måtte cirkle mig op og ned fra niveau til niveau, dog ikke så intensivt som man kunne have udført designet. Prøv i øvrigt at tælle antallet af s-kurver på den synlige del af anlægget 
.
Præmisser
Märklin C-spor, ingen R1 (medfører ingen buede sporskifter), kun R2 i skjulte områder og på hovedstrækningen R4 og R5 og R9 (24912) plus en lille smule selvlavet fleksspor. Endvidere er der kun brugt slanke sporskifter på den synlige del af anlægget. Længste perronlængde på krydsningsstationen mindst to meter.
Anlægget
Lad os starte turen i Dunkelstadt, der naturligvis hedder sådan, fordi der er ret mørkt der. Dette er den ottesporet skyggebanegård (niveau 
, hvor der yderligere er blevet plads til tre stikspor, der kan bruges til styrevognstog. I alt er der altså plads til 10 togsæt, hvis muligheden for gennemkørsel skal bibeholdes. Ellers naturligvis et togsæt mere. Stationen simulerer egentlig to stationer, således at køreplanskørsel er muligt.
Vi tager en Trans European Express og forlader banegården og kører ud i dagslyset i en blød højrekurve, kører under en bro for kort derefter at køre ind i en tunnel. Ved udgangen af tunnellen kører vi direkte ind på Talstadt station, hvor det er krydsningsmulighed for tog på hovedstrækningen. Der går en fodgængerbro over de to hovedspor, for de gennemgående tog kører stærkt her. Dette er ikke tilfældet mellem spor to og tre, hvor der kan laves en eller to overgange i skinneniveau.
Talstadt ligger på en meget trafikeret strækning og alt, hvad der interessant af togmateriel kører på denne strækning. Hvis tysk forbillede foretrækkes, altså TEE, andre internationale (sovevogns)tog, interregio/ regionaltog, lange gennemgående godstog, stoppende godstog med vogne til lokalbanen plus diverse arbejdstog (overledning & skinnearbejde). Stationen har en lille remise, der bruges til banens BR78 og to mindre stikspor til rangering og henstilling af godsvogne, der kommer med hovedbanens gennemgående godstog. Egentlig skal der være en bygning til stykgods til venstre for stationen. Stationsbygningen er nok også lidt for præsentabel.
Lokalbanens vigtigste kunde er den store maskin- og metalfabrik, der har sit eget spor. Skinnebussen forlænger om morgenen og om aften lokalbaneturen fra Talstadt for at bringe og hente fabrikkens medarbejdere. Godstrafikken til fabrikken er ret betydelig, så den lille Köf på Talstadt station har normalt nok at se til.
Vi tager lokaltoget til Bergdorf, der har ikke rigtig været råd til nyt materiel, så en gammel BR78 og en række ”Umbauwagen” bliver indsat her. Det første stykke kører vi i en tunnel, derefter kommer vi ud næsten en etage højere og har en større skov på venstre hånd. Vi passerer et lille trinbræt, hvor det lokale savværk har til huse (ikke vist, da jeg ikke har nogen 3D-model af dette), og det går stadig opad - igennem en tunnel – ud af et langt lige stykke (der kan gives en krumning eller to, hvis man planlægger 70cm i dybden i stedet for de nuværende 60 centimeter). Du kan også overveje, at bygge en viadukt der og så have en flot baggrund, der kun skal tages væk, når vinduet skal pudses.
Efter endnu en tunnel, når vi Bergdorf, der er et yndet udflugts- og feriested. Dette giver megen trafik særligt om sommeren. Her er der et lille stikspor til stykgodsdepotet og et lidt længere opstillingsspor, samt et kort stikspor med rampe (rampen er ikke indtegnet).
Efter en lang vandretur og et godt glas riesling (OK – en flaske per mand) 
kører vi videre fra Talstadt og kort før Dunkelstadt II kører vi over en imponerende stålbro (Bietschtalbrücke), der forbinder de to tunger på anlægget.
Håber du synes om min idé Kenn. Jeg har forsøgt at designe et anlæg, der lægger vægt på en blød sporføring uden at klistre det hele til med spor. Samtidig har jeg haft køremulighederne og ”køreglæden” i fokus. Hvis du har Wintrack, sender jeg dig gerne filen per e-mail.
Venlig hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
0 kan lide
Litra P
Indlæg: 1.852
Og et par oversigtsbilleder...
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Frankks
4100 Ringsted
Indlæg: 149
Hej Litra P.
Meget fint stykke arbejde du har fået udført.God historie og fin ide.
Kan du beskrive højderne, på de enkelte lag og især på broen.
Kan du, evt vedhefte en matrielliste ligesom Märklin gør det?
På forhånd Tak.
Med Venlig Hilsen Frank.
Kører med Märklin.H0.
Litra P
Indlæg: 1.852
Tak for de venlige ord...
Dunkelstadt = 0cm
Talstadt +20cm
Bergdorf +35cm
Ingen stigninger over 2,5% - synlige stigninger har jeg forsøgt at holde under 2,0% (der er også nogen, der væsentligt lavere).
Med hensyn til i hvilken højde broen ligger, så ved jeg det ikke. Wintrack starter med en eller anden standardhøjde og den ligger ca. 10cm over denne (måske 90 centimeter?). Hvis man ikke har lyst til at bukke sig, hver gang man skal ind i midten og til "kommandocentralen" har Klaus (Moppe) og Flemming givet et par gode tips til hvordan en flytbar bro kan laves driftsikker:
http://www.sporskiftet.dk/node/3602
Venlig hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Frankks
4100 Ringsted
Indlæg: 149
Hej Lars.
Tak for svar og et fint link.
Mit nuværene anlæg måler 3,55 * 2,25 meter.2,25 i den ene side væg, den anden vindue.
3,55 i den ene side fast væg. den anden side med dørhul ca imidten. Ingen dører i.Jeg har lavet plads langs vindue, så man kan komme op, på bagsiden af anlæget.Kører i to lag.Hestesko.
Med Venlig Hilsen Frank.
Kører med Märklin.H0.
Litra P
Indlæg: 1.852
Og et godt billede af broen "in real life" har vi her:
Den er altså virkelig velegnet til at forbinde to layoutdele med hinanden...
Men omgivelserne får jeg lidt problemer med at få plads til
.
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
boholm
Service Engineer
Kastrup
Indlæg: 669
Broen laves i model af Faller.
Flot og spændende bro - også i virkeligheden
MVH
Bo Holmqvist
Et N-site: http://www.jernhesten.dk
Mine tog-feriebilleder : http://www.holmqvist.dk/Billedgalleriet/index.htm<
Occam
Indlæg: 583
Hvor er det en fantastisk plan! Det er meget inspirerende læsning.
Planen tydeliggør også hvor nødvendigt det er med tunneller for effektivt at kunne mase en realistisk togdrift sammen på så lidt plads som de fleste af os har til rådighed.
Med venlig hilsen
- Occam
Kenn
Indlæg: 16
Hej Lars,
Mange tak for dit MEGET fine bud på et layout, billederne -og den tilhørende fortælling.
Det er helt vildt godt tænkt -og ser simplethen absolut super ud!
Jeg går igang med projektet -og ser så om jeg kan ramme noget der minder om dette, indenfor rammerne af mit anlæg. Det skulle jo være nogenlunde muligt nu...
Rigtigt mange af tingene er allerede (ventene) på plads i skabene, såsom den store fabrik - samlet og klar til indsættelse, de nævnte toge (inkl. det lille Köf), den lille bro og alle rammerne til div. tunneller.
Med de links der er kommet, skulle den noget større "forbindelsesbro" jo også være mulig. Jeg tror dog ikke den behøver at kunne fjernes... jeg kan vist (stadig) godt kravle under.
Du må meget gerne sende mig wintrack filen - du kan sende den til: kenn@raceland.dk
Ligeledes hvis skulle have nogle tips, som du mener kan få mig i den rigtige retning, så er de også meget velkomne
Endnu en gang, rigtig mange tak for din store hjælp - helt fantastisk, Lars!
Mvh,
Kenn
Skovsøekspressen
Jernbaner i den "gyldne" epoke III er sagen
Indlæg: 2.874
Det er en utrolig flot sporplan og med en spændende trafikide. Og den viser særdeles godt at selv om man ikke har uanede mængder af plads til rådighed (det har de fleste af os jo ikke, som Occam siger det), så kan det altså godt lade sig gøre at få noget fornuftigt ud af det med den rette planlægning
Mvh
Claus
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
Litra P
Indlæg: 1.852
Ja, i øvrigt er broen så bred, at der kan lægges to spor på den. Oprindelig havde broen kun et spor. Fallers model er desværre forkortet (og lige), men dog imponerende nok.
Her er der et par links til en der har ændret broen:
http://www.barinmodell.com/de/neu_brucke.htm
http://www.barinmodell.com/de/photos_loop.asp?folder=BLS&Country=de
Det må også være muligt, at eftergøre tunnelindgangene og klippeskrænterne rundt om disse lidt mere realistisk end jeg har gjort det. Problemet er, at det tager sindsyg lang tid at modellere 3D landskaber i WinTrack, hvis ikke man bare tager programmets eget forslag for gode varer.
Broen (Faller 120535) kan købes for 62,98 EUR på amazon.de
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Litra P
Indlæg: 1.852
Det har du ret i. Og her har man jo et lille problem hvis man kører dansk. Der er jo ikke så mange tunneller i Danmark, så her skal man gribe ned i trickposen, hvis det ikke skal se for fjollet ud.
Følgende ideer videregives her til fri benyttelse
1) En banegrav muliggør at lade mange spor forsvinde på en gang.
2) En falsk sækbanegård, giver også mulighed for at lade tog forsvinde ubemærket.
3) Et tog kan forsvinde bag en husrække bagerst på anlægget.
4) På fri strækning, kan man lave en skov, der er så tæt, at træerne dækker for synet af sporene.
5) Hvis toget kører ind under en bro kan man lave en skarp kurve inde under denne og lade tog dreje fra der. Kurveforløbet lige før broen forlænges efter broen med skinner der så kan benyttes eller ej.
Er der nogen, der har andre ideer?
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.820
Overdækkede perroner på den store banegård, hvor toget bagtil forsvinder i en skjult opstillingsrist.
Bjarne
Litra P
Indlæg: 1.852
På industriarealer og i remiser kan man også lade tog (eller lokomotiver) "forsvinde". Hvordan man gør det, er der et (lille) eksempel på her:
http://www.mj-blog.dk/2009/09/et-industrianl%C3%A6g-med-variation/#more-...
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Litra P
Indlæg: 1.852
Og så har jeg naturligvis også lige lidt kritik af layoutet
.
Der er et par (små) ting, som irriterer mig, men som af pladsgrunde ikke kunne undgås.
Den første kurve op til Bergstadt er meget lang og næsten synlig 360 grader rundt, det er ikke så almindeligt i virkeligheden og ser da også suboptimalt ud. Men man kan jo ikke pakke alle strækninger ned under jorden, specielt ikke hvis man gerne vil kigge på et tog nu og da. Savværkets stikspor ligger følgelig også i en kurve. Heller ikke optimalt.
De to tuneller i hjørnerne på vej op til Bergstadt skjuler ganske vist de skarpe R2 kurver, men de er meget korte, så den opmærksomme iagttager studser nok lidt alligevel. På anlæg med mere plads, kan man lade strækningen dreje en hel runde (eller to) inde i bjerget. Så vinder man også mere højde og det hele bliver lidt mere "bjergagtigt".
Og så glemte jeg at designe en flod og et vandfald ind på anlægget! Og nu kan jeg ikke finde et sted, hvor det ville være logisk at anbringe disse.
Og så skal Kenn naturligvis ved bygningen af skyggebanegården lige checke at 30cm vogne kan komme forbi hinanden. Sporene ligger jo tæt der (regner dog med at det går).
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Næh, de er da under den store bro.....
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Litra P
Indlæg: 1.852
Ja, og hvis Kenn er lidt fingernem, kan han lave sin egen Jacuzzi der (skitse vedlagt)
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Kenn
Indlæg: 16
Hej med jer...
Ja - Sorry, men nu kunne jeg altså ikke dy mig længere
Jeg skal da ha´ vand på mit anlæg, det skal jeg da - naturligvis skal jeg da det!
Og i mangel af bedre placeringer, er Lars´forslag lige sagen. Dét må da klart være målet! helt klart!
Nå, spøg til side.
Jeg er igang med projektet og det er fedt! Stumperne har jeg jo allerede - i rå mængder, de hhv. står & ligger og nærmest "brænder" på hylderne. Materiellet skal i gang!
I den forbindelse har jeg faktisk kigget lidt både de omtalte kurver, gemt i bjergpartierne -og på målene ifm. vognenes passage af hinanden og af terrænet.
Jeg tror på at det nok skal kommer til at gå...
Mht. kurverne, så tror jeg faktisk godt at jeg kan leve med den løsning jeg for nærværende går med.
Korrekt, det vil da givetvis se bedre ud med en helix (eller et loop) gemt i bjerget - men lige præcis helixer skal jeg altå ikke begå alt for mange af! Jeg tror bare ikke liiiige at det er mig... I hvert fald ikke endnu! :oops:
Og i øvrigt, som Lars er inde på, så er pladsen nok heller ikke til det.
Anyway: Det bliver SÅ godt endelig at komme til lidt køren og sager. Godt at være lidt i gang!
Kenn
Litra P
Indlæg: 1.852
Vigtigt!
Her er der en række værdifulde tips til dem, der virkelig har tænkt sig at bruge denne bro på deres anlæg.
Det drejer sig om samling af broen, rækkefølge, kritiske punkter (bemærk brugen af vaterpas og opspænding af broen...).
http://stummi.foren-city.de/topic,40861,-vorstellung-bietschtalbruecke-i...
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...