Kompressor, airbrush og farver

Hej!

Prøv med det billige fra Bil Tema, de har pistol & kompressor til overkommelige priser. Det giver dig mulighed for at afprøve teknikken uden at det koster spidsen af en raket.

Harald Nyborg har en lille sprøjtepistol til detaljer som jeg &så bruger da den kræver et lille tryk 0,3bar.

Jeg bruger acrylfarver blandet med vand.

Acrylfarverne kan købes hos Søsterene Greene, da de har de jordfarver som du skal bruge.

Blandingsforholdet vil jeg ikke ind på, det r der mange forslag til. Det r et ? om personlig erfaring.

& ellers r det bare at kaste sig ud i det.

Go fornøjelse.

Ole

Du kan også holde øje med Lidl

De har fra tid til anden en, der ikke koster en bondegård.

Hvad skal du bruge den til?

En type er god til omlakering af store modeller/flader (en stor flade kan her sagtens være en vognside i H0)

En anden model er bedre til små fine detaljer/modeller.

Så du skal gøre op med dig selv hvad du mest forventer at skulle bruge den til. 

Læs evt i mosebanen (kan findes her på siden) der er en super god artikel om netop airbrush.

Bruger selv mest min bil tema udgave - men det er så også mest til patinering af mine spor 1 modeller jeg bruger den til. 

Hej Jesper

Må jeg ikke bede dig om, ikke at følge det råd. Du skal gå ind at læse en artikel, som jeg har skrevet i  Mosebanen netop om sådan et valg. (Du kan google det). Du får kun bekymringer, såfremt du starter med noget billigt bras, for nu at sige det ligeud. Jeg antager her, at du allerede har gjort dig grundlæggende overvejelser om dine behov. Du skal eksempelvis have et lokale til at airbrushe i. Du kan ikke gøre det hjemme i stuen. Det griser en hel del, læs: Det lugter fælt, så i kælderen eller særligt rum med det. Det er ikke helt enkelt at anskaffe det rigtige, fordi behovene er personlige. Men, grundlæggende så skal du starte med at anskaffe dig en god double action airbrush - du faldt ikke af her vel? Og så skal du anskaffe dig en god kompressor. Hertil kommer sikkerhedsudstyr - det havde du ikke tænkt over, gætter jeg på? Du skal anskaffe en god udsugningskasse, åndedrætsværn er et ubetinget "must" ! Jeg har airbrushet siden 1971, så jeg ved, hvad jeg taler om - lige netop her!!  Vedrørende airbrushen findes der to antagelige mærker: Harder & Steenbeck, som er tysk, og Iwata som er japansk/amerikansk (vist nok) : Hos disse ligger gode airbrushes i omkring 1100 kr. Der er tale om HS Evolution eller Iwata Eclipse. Længere ned i pris bør du simpelthen ikke gå. Jeg vil anbefale Evolution, alene fordi den er let at rense, markedets letteste! Se her er en ny udfordring, rensning efter brug. Derfor vigtigt, læs mere i Mosebanen. Kompressoren ligger på omkring 1000-1500 kr. Du skal købe een, hvor du let regulerer lufttrykket, det er meget vigtigt.

Det var blot et beskedent bidrag. Du kan også kontakte Custom Colors som er et airbrushfirma i Jyderup. De er rigtig flinke og vil gerne hjælpe ærligt ! Men, lad dig ikke forlede til at købe andre airbruhes end een fra et af de mærker, som jeg nævner ovenfor.

Mvh

LT

Omkring udsugning har jeg overvejet løsningen med en hjemmestrikket malekabine, baseret på en emhætte, med aftræk til udluftningsventilen i væggen. Når jeg tænker på en emhætte, er det for at skaffe et tilstrækkeligt sug, så stank ryger ud til gråspurvene. Pointen var at slippe for åndedræts værn. Har så set denne her på Ebay:

 http://www.ebay.de/itm/AIRBRUSH-ABSAUGANLAGE-FILTER-SPRAY-BOOTH-KOMPRESSOR-AS3-/351752578413?hash=item51e616656d:g:~YoAAOSwEeFU-Yrf

Bor i lejlighed, hvor der ikke er mulighed for at lave malerum i kælderen, så det er noget der skal foregå i et værelse. Kan evt sætte døren i igen, når der males.

Har gjort mig nogle tanker om kvaliteten, men har så ikke tænkt på det med rengøring. Tak for obs. Set er planen at den skal bruges til både flader og detaljer, så det er nok to forskellige der skal til. 

Kompressoren skal klart være én der kan levere luften. Jeg går efter én med tank. Den skal være støjsvag, have fugt udskiller og regulator. Og er klar til at betale hvad en ordentlig kompressor koster.

Men ja, det nok værd og tage en snak med dem fra Costum Colors. 

Tak til alle for input, det kan bestemt bruges

Jesper

Den har jeg købt og jeg bruger den flittigt. Jeg er rigtig glad for den og den suger virkelig godt til sig. Dog er det nogle gange nødvendigt, at tilkoble det medfølgende udluftningsrør til udsugningen bag på kabinen. Især når jeg maler med Tamiya mailing. Men så fører man blot røret ud ad et vindue eller lignende.

Jeg har ihvertfald stor glæde af denne kabine og er meget tilfreds :-) 

Nuvel!

Hvis ikke det skal stike helt af, så må det da være rimeligt at man prøver teknikken af med noget billigt, for så at opgrader sig til noget professionelt senere.

Jeg har en 3000,-kr tingest som jeg arvede fra min søster & set i lyset af hvor meget mit behov r, r det fuldstændigt overdrævet at investere i sådan noget gear til en formue.

Det svare til at du airbrusher dagligt, professionelt.

En maske r ganske effektiv & da det kun foregår over korte intervaller tidsmæssigt r det billiger.

& jo, hvad skal du airbrushe? R det til patenering, så r det jo i begrænset byger du brusher med.

Der r mange hvisser & hvoffor.

Man kan læse sig til meget, men ikke til erfaring.

O

Hej

Altså, det var mig så ville jeg hellere bruge energien på at bygge modeljernbane end at tænke på malekabiner, åndedrætsværn, og flytte døre, hver gang jeg skal male/patinere. 

Som, Ole rigtigt skriver så handler det om erfaring - at prøve sig frem Start evt med noget i den billige ende og se hvad der sker, du bliver måske positivt overrasket

På youtube er der flere eksempler på malearbejde og patinering af rullende materiel, det er super flot rigtig meget af det,  og ofte udført med en pensel. Det er så muligt at det er pensler af mårhår, men alligevel

hej jeg har en herpa, det er ikke en double action men den tilsætter malingen til et konstant luftflow, og jeg er meget tilfreds med den måde den virker på, jeg bruger den til omlarkering af modelbiler i 1:87 den er dog ikke så god til detaljer, men man kan skifte dyse og beholder på ingen tid, og dermed farve/lak (en ny dyse koster 15 kr.) den er super nem at rengøre da det kun er dyse og beholder der skal rengøres, jeg bruger vallejo vandbaseret maling/lak.

man kan se den i brug på utube.

 jeg har også en double action fra Biltema men har ikke haft grund til at prøve den.

jeg bruger en almindelig stempel kompressor, men det kan vist ikke anbefales til brug i lejligheder.

vh Andersen

hejsa Jesper

God værktøj giver godt arbejde.

 men mht Airbrusch tror jeg en køb og smid væk løsning til en start kan være en god mulighed.

Først og fremmest skal man øve sig og øve sig - og lærer man det ikke er det ingen større katastrofe, hvis man ikke har givet så meget for det.

Når kan man lave noget fornutigt med en billig* kan man også bedre vurdere hvilken model, man har brug for.

*( her skal det siges at det ikke altid er prisen der er det afgørende for brugbarheden . Der findes glimrende modeller til et par hundrede krone)

Jeg har selv pr 15 år siden købt en Badger til 2500 gode danske kr - double action you name it, men jeg har aldrig haft succes med den.

Dels fordi jeg ikke havde tilstrækkeligt kendskab til betjening og særligt RENSNING og dels fordi jeg ikke tog mig tid til at lære at bruge den.

og ærlig talt  Jeg tror ikke man skal starte med en double action

MHT kompressor.

Man kan naturligvis starte med luft på dåse, men dels løber de altid tør -lidt før man selv er færdig, og dels skal der ikke købes ret mange dåser, før en rimelig god komprossor er betalt

Jeg har en byggekompressor ( og den LARMER) med reduktionsventil og OLIEUDSKILLER og LUFTFILTER, hvilket er et must, hvis man ikke investerer i en Arbrusch kompressor eller river sig og køber en Jotun!

Det siges, at man kan bygge en kompressor af en alm Køleskabskompressor og en tryktank, men hvis man ikke er meget fiks på fingrerne, så bliver det ikke nødvendigvis brugbart.

ogs stadigvæk skal der købes; reduktionsventil og OLIEUDSKILLER og LUFTFILTER + koblinger slanger mm

(Personligt sværger jeg til maling på spraydåser, og det kræver betydeligt  bedre udsugning, men det er kun til lakering af dele i min produktion og bestemt ikke til patinering og den slags)

Til gengæld

 SIkkerhed:

uanset om man bruger vandbaseret eller oliefarve, skal man bruge maske og have udsugning

malerstøvet er lige så farligt som opløsningsmidlerne, så Maske på! Hvergang

En halv BH (støvmaske) tager kun støv -ikke opløsningsmidler - så udsugning! Faktisk kan den falske sikkerhed med en støvmaske uden udsugning være mere skadelig end slet ikke at bruge maske

Kabine:

Der findes man forskellige løsninger lige fra en kasse med filtervat og  en stor PC ventilator ( den tager kun støvet- ikke opløsningsmidler) til store forchromede løsninger.

Man kan saktens konstruere en kabine selv, evt sammeklappelig, og forsyne med en billig ventilator

En eller flere PC ventilatorer med forfilter af filtervat evt med hastighedsregulering vil i de fleste tilfælde kunne give tilstrækkelige forhold til at arbejde forsvarligt og begrænse svineriet

Det der er væsentligt er arealet på indsugningen i forhold til udkastet af den forurenede luft, som altid bør ventileres til det fri

jo større åbningen fortil er jo mere sugekraft skal der til Jo større hastighed på ventulationen jo bedre miljø, men for stor hastighed kan gå ud over maleriet.

Man skal også påse at suget ikke trækker støv og møg ind i kabinen for så kan det hele være lige meget.

men lad være med at kast for mange penge ind i det fra starten og opgrader når du ved hvad DU har brug for.

VH Rep

Vil HELT klart anbefale at starte med en double action..! En single action er kun til store flader. Alle fine streger og lign kan man glemme alt om med sådan en.

Men Per har ret i at man skal øver sig, som i - ØVE sig. Bevares der er sikkert mange der bare sprøjter en byge støv over en vogn og kalder det patinering og lever fint med det. Men med rette teknik, lært gennem erfring så får man nu engang et bedre resultat. Med single action sprøjten lægger man ofte for meget farve på, på en gang og det giver typisk det resultat at malingen "løber af" fra skarpe kanter, hjørner og andre fremspring/detaljer. Med øvelse kan det gøres pænt med single action. Men det er SÅ meget nemmere at gøre det med en double action.

Forskellen er i øvrigt:

Single action = en handling - dvs tryk ned og malingen kommer ud. Du kan på nogle modeller justere spredningen men det er også det. Derfor er den god til store reelle flader. Den virker lidt som en spraydåse gør - bare finere.

Double action = to handlinger - Hvis du trykker ned kommer der kun luft ud (kan med fordel bruges til lige at blæse støv af fra fladen, inden man påfører malingen) Når du så trækker "knappen" tilbage, så begynder malingen at komme ud. Jo længere du trækker knappen (som styrer nålen) tilbage, jo mere maling kommer der ud. Det er en teknik der kræver lidt øvelse at gøre ordentligt. Bla hvor man starter de forskellige bevægelser. Nogle modeller kan man med en følsom finger også justere mængden af luft/trykket - afh af hvor langt ned man trykker knappen.

Så alsidigheden i en double action modsvarer i den grad den tid det tager at lære at bruge den.

Det er fornuftige svar, som kan bruges til noget. Tak for input

Mvh Jesper

Der er jeg ikke enig. Jeg anvender en fantastisk Airbrush pistol (og kompressor) fra Herpa som ikke har dual action og jeg kan sagtens lave fine streger, når jeg f.eks patinerer. Luftstrømmen kan ikke styres på samme måde som på en dual action "pistol", men man kan justere mængden af maling, der tilføjes luftstrømmen. 

Det hele handler om øvelse og i min optik ikke så meget om udstyret.

Så man kan efter min egen erfaring sagtens starte i den lidt mere simple produktende, når vi taler airbrush til både maling og patinering.

Så lige et andet spørgsmål til dem som har brugt det: 

Kan et aktivt kulfilter bruges til malekabine, når der også skal males med maling der ikke er vandbaseret. Tænker på om suget fra en emhætte kan trække alt ind i kassen, og om et aktivt kulfilter kan fange dampe fra opløsningsmidler der bruges i malingen ?

Jesper

Hej Jesper

En malerkabine baseret på en emhætte er ikke nødvendigvis en god løsning

De helt billige har ikke nogen kraftig motor, men hvis afstanden til malerarbejdet ikke er ret stor,  kan det nok godt bruges

Bedst er, om du kan finde en med trinløs hastighed, så du kan tilpasse lufthastigheden Hvis du laver sider ned til bordet, kan det nok komme til at fungere

Jeg ved dog ikke om emhætter er gnistfri!

Hvis du bruger maling på acetonebasis, kan det godt være et problem, hvis den ikke er - buuuum

2 store edb ventilatorer tilsluttet en variabel trafo monteret i en kasse af træplade kan nok gøres billigere

OSBplader kan sagten bruges og de er som lakerede på overfladen, så de kan forholdsvis nemt rengøres. Vil man ofre lidt mere på kabinen er støbekrydsfiner endnu bedre at rengøre.

Aktiv kulfilter er bedre end ingenting, men dyrt i drift . Udblæsning til det fri er bedre evt en flexslange ud af vinduet

Man kan lave en plade med hul til slangen, der passer til vinduesåbningen så man kan holde på varmen

men forfilter af filtervat er et must

vh rep

Hej, ang faren ved acetone og andre brandbare fortyndere, har jeg på et andet forum set en kommentar, om at der er lavet en beregning der skulle vise noget om, at der skal anseelige mængder fortynder blæst direkte på en blæser eller emhætte før der er riciko for at noget skulle ske. 

Min tanke var, at med to blæsere med hver sin kulfilter, må der da skabes et tilstrækkeligt flow, til at det kan trække det som bruges ved maling med airbrush. 

På skitsen ses tegninger til en sugekasse for airbrush. 

Tegningen er fundet på nettet. Og hvis ophavsmand ikke vil have den vist her, fjerner jeg den igen. Men det er det princip jeg har tænkt at bygge kassen efter. Altså et sug nedad, og gennem bagvæggen. Tænker man kan bruge støvsugerfilter som fant til overskydende maling, og det aktive kulfilter fanger så de forskelige uønskede dampe. Virker det efter hensigten, skulle man kunne side ved spisebordet og male med celulose fortynder uden nogen lægger mærke til det. 

Vi er nu kommet i gang med at "ruste" nogle af vores spor.

Der bruges Vallejo farver

Det sker med den billige fra Lidl, og jeg har tænkt lidt over det med enkelt eller double action

Når jeg "maler" sporerne, drejes pistolen meget, og her tror jeg at en single er bedre, da slangen, som  trækker farven frem til, nok mere er fyldt med farve end en cup, der er over pistolen.

Men med små flader, der skal males med lidt farve og i flere farver, må en double action være bedre. Og den behøver heller ikke meget farve, så længe den holdes lodret med med cup'en øverst.