ROCO BCM

Ja de er Flotte vi har selv bestilt 1 sæt af dem til klubben!

viste ikke roco havde lavet dem :oops: men de bliver snart købt

Flotte modeller af liggevogne til rejsebureautoget "Skiløberen" (til Østrig, Frankrig .....osv). Husk at der også skal en DSB sovevogn (blå U Hansa) med i toget, samt en rød BD-vogn (til bagage og overnatning for det ledsagende personale). I Puttgarden blev tilkoblet en DB-"Gesellschaftswagen" (1:87 model blev fremstillet af Roco for år tilbage) og her ville en tilpas stor lyddekoder gøre underværker: Livekoncert med Kim Larsen og Bellami fra Hamburg til et godt stykke syd for Kassel.

I 2004 købte DSB 1 Godspakkevogn I DB's farven hvid med rød stafering langs med siden, den blev også sat ind i skiløber sættet ,den vogn kan man få hos Roco men i den grønne DB farve 30,3cm DSB solgte den igen i 2009 ifølge jernbanen.dk

Kik under Dm! http://www.jernbanen.dk/

http://www.timsfloorballogmodeltog.dk/product.asp?product=1815

Fine sager!

Det er ud til at Roco kan deres kram. De kommer så absolut med på ønskesedlen.

Jeg har godtnok sættet med LIMA's fire vildt flotte Bcm-vogne i forvejen, så jeg er lidt nysgerrig efter at vide, om der er sammenfald mht. driftsnumre ?.

Det kan du se her:

http://www.hobbykaeden.dk/show.php?produktid=182182

Den hvide pakvogn (som vist også er på vej i model) passer bare ikke tidsmæssigt sammen med de blå/røde liggevogne fra Roco (og Lima). Her er vi vist helt tilbage til tiden omkring 1987-88 kort tid efter at vognene var blevet ommalet.

Det var forøvrigt noget forfærdeligt skrammel, og - i hvert fald i starten - var der fast en DSB-håndværker med, så småfejl kunne udbedres under kørslen.

Hvilke priser sælges sættet til rundt omkring?

Hos Hobbykæden sælges sættet for 1343kr

Kan du fortælle hvilken Farve vognene havde i 2004

Hos Spor23 i Taastrup kan det fåes til 1.145,00.

- Martin

Til Jimmy:

I 2004 var vognene for længst taget ud af drift. Se http://jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bcm&typenr=

Var U-Hansa vognene ikke udrangeret i 1982??

Mvh.

Carl

Jeg så vognene i Kystbanen i går, hvor vi sammenlignede dem med de gamle Lima-vogne.

Rocos er mere blåviolette end Limas.

Farverne er mere hidsige på Rocos.

Meget flotte aluskydedøre indvendigt i Rocos ... lækkert med malet indretning.

Rocos tag er gråt - Limas samme blå farve som vognene.

Tryk er en anelse skarpere på Rocos.

Det røde bånd ser ud til at være forskudt en mm mod højre på vognbunden. Synligt og lidt underligt.

Hvad der er mest korrekt kan jeg ikke sige - men personligt synes jeg bedre om Limas vogne, da jeg finder Rocos farver lidt for skrigende. Det kan selvfølgelig patineres væk.

Mvh. Per

Ja men det gør heller ikke det store for os vi har 3 Epoker Epoke III har vi delt op i

før My mx Mz ,altså Damplokomotiver! Og 2 del af Epoke 3 MX My Mz Mo Osv Epoke 4 og 5 som vi vil holde Tema aftner i klubben med, uden at blande Epokerne!

men det bliver jo nok svært at få skiløber sættet, i den Lysere blå med Bred Rød markering, i den ene ende som Roco kom med for år tilbage,hvis ikke vi ommaler nogle vogne !!

Aahh ikke helt, der var nogle af vognene frem til 1997 Hvor det var ved at være slut, hvis du går lidt længere ned vil du se flere af vognene at de blev renoveret ommalet til snefnug Osv. men blev udrangeret i 1997

Nu skal vi holde tungen lige i munden.

Informationer om den type sovevogn der kørte i Skiløberen fra starten i 1987 findes her:

http://jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=WLABm&typenr=2

Liggevognene til Skiløberen blev anskaffet brugte fra DB i 1987, oplysninger om disse findes her:

http://jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bcm&typenr=

Da de efterhånden var udslidte (utætte og hvad ved jeg),valgte man at ombygge et antal B-vogne som erstatning for de tyske vogne. Det skete i perioden 1993-1998. Vi taler om disse vogne:

http://jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bc&typenr= og

http://jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bc-t&typenr=

Hej Svend jeg vil heller ikke være påståelig, men scania lavede dem om skriver de

hos jernbanen.dk og jeg tror vi begge har ret,så lad os glæde os over vores Hobby!

Du ved nok mere om det end jeg gør,da jeg kun har det jernbanen.dk henviser til herunder!

http://www.jernbanen.dk/pvognsolo.php?Aar=1966&VognID=873

http://www.jernbanen.dk/pvognsolo.php?Aar=1966&VognID=875

http://www.jernbanen.dk/pvognsolo.php?Aar=1966&VognID=878

http://www.jernbanen.dk/pvognsolo.php?Aar=1966&VognID=880

Hilsen Jimmy

Hvilke lokomotiver har trukket vognene?

Op igennem 90'erne er det vel begrænset hvad MY'erne har trukket?

Hos Tim's Floorball og Modeltog herhjemme i Frederikshavn koster sættet kr. 1199,- og vognene enkeltvis koster kr. 439,- / stk. .

http://www.timsfloorballogmodeltog.dk/

JoJo men der er jo ingen der siger at man ikke kan få Rabat,både ved Kenn Hobbykæden,hvor jeg bestilte sættet,og hos Tim jeg handler meget med dem begge to!

Øhhh - var der ikke en sovevogn med halvmåne i denne serie?

Mener da at den er i billederne fra Roco, mens at den ikke optræder på disse billeder..???

Lokomotiver der kan anvendes som trækkraft til vognene anno 1987-1997:

Rød/sort litra MZ (Ar-Pa og Kh-Rf)

Rød/sort litra ME (Kh-Rf)

Er en af vognene med den gule halv måne på den anden side????

Det er de ikke. I følge rygterne, så skulle stjerne/måne vognen komme for sig selv senere.

De 3 vogne fra sætte burde efter sigende kombineres med 2-3 stjerne/måne vogne, og derfor skulle den komme solo.

Har Bcm'erne kørt samme med pakvognene litra PM? (nu når der kommer sådanne vogne fra Hobbykæden - http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=32&undergruppe=161)

De modeller som Roco er kommet med, er typen som blev anvendt til kørsel til udlandet (rejsebureautog i weekenderne), altså med påmalet fyrværkeri.

I indenlandsk trafik blev anvendt vogne med måne og stjerner. Disse vogne var tidligere "Apfelpfeil"-vogne anskaffet i 1983, og som først blev malet designrøde og senere blå med rødt felt - og måne og stjerner, som det kan ses på fotografierne på http://jernbanen.dk/dsb_pvognfotos.php?Aar=1966&litra=Bcm&typenr=.

Og tilbage til det egentlige spørgsmål om "måne og stjerne"-vognene (som Lima fremstillede engang) kørte sammen med postvogne litra PM i nattogene.Tidsmæssigt (altså årstal) passer det meget godt, men andre må hjælpe til med oplysninger, om der var indrangeret postvogne i tog 590, 591, 594, 595 og hvad de nu ellers hed allesammen. Et andet spørgsmål er, om der var indrangeret pakvogne litra DM i nogle af nattogene, altså den type som nu også kommer i model fra Hobbykæden. Det er nok mere sandsynligt.

Oprangering af nattog har forøvrigt været drøftet her tidligere:

http://www.sporskiftet.dk/forum/viewtopic.php?t=2703

Hej

Tillader mig lige at komme med et par oplysninger.

Med hensyn til korrekthed er Rocos nye modeller de bedste.

Det skyldes at tagfarven er rigtig hvorimod Limas blå tage er forkerte.

Der er ikke nummersammenfald mellem Rocos og Limas modeller, så man de kan sagtens samkøres, men det ser måske lidt forkert ud med forskellen i tagfarve.

Som tidligere nævnt er forbilledet tyske Bcm vogne købt brugt fra DB i 1987.

9 vogne blev indkøbt hvoraf 8 kom i drift 1987 - 88.

Vognene blev udrangeret 1994 -1997.

Hvis man vil se eksempler på oprangeringer, anbefales blandt andet følgende literatur:

Jernbane historisk Årbog 06.

På side 62 er der et foto af et rejsebureautog fra Århus til Kufstein 1989, bestående

af My + 3 Bcm. Samme billede findes i Internationale tog via Jylland side 80.

Internationale tog via Rødby færge.

På side 62 - Skiløberen 1989 - Me + 7 Bcm + WL

WL vognen var sandsynligvis Wlabmh, som kørte under DSB regimenummer, men uden DSB påskrifter. Udgivet af Roco med katalog nr. 45079.

Samme billede findes også side 18 i På Sporet af 1989

På Hobbykædens forside er der et billede af vognene, den ene med halvmåne http://www.hobbykaeden.dk/. Hos Rocos egen side viser de også sættet med en vogn der har halvmåne http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/52/pr/3-teiliges-liegewagen-set-der-dsb.html

Men sættet jeg har set i Kystbanen er:

Konfetti

Fyrværkeri

Snefnug

INGEN måne og stjerner, så billederne viser ikke de rigtige vogne.

Mvh. Per

Hej lige en kommentar mere.

At de Bcm som Roco netop har udsendt skulle have kørt sammen med Bcm med måne og stjerner er ikke rigtig.

Måne- Stjernevognene var ikke Ric mærkede og måtte derfor ikke køre i udlandet.

Kdf

Det er korrekt, at både Rocos egne hjemmeside samt Hobbykæden bruger de billeder, som Roco oprindeligt meldte ud i deres katalog. Roco har dog efterfølgende taget kritikken fra brugere og forhandlere til sig og ændret modellen.

De 3 billeder i post #1 er taget af de modeller, jeg har stående foran mig, og de har altså ingen måner eller stjerner.

Så du kan sige, at disse modeller som Roco faktisk leveres dem er helt korrekt?

mvh,

Gert (fra Holland)

Lige tilbage til kdf´s indlæg om (bl a ) tagfarver:

Jeg har selv været i tvivl om Roco´s vogne har den rigtige tagfarve - altså grå - men noget tyder på, at de har det. På den anden side viser fotografier på http://www.jernbanen.dk at vogne i indenlandsk trafik med "måne og stjerner" litra Bcm og Bcm-o havde blåt tag.

Kan man forestille sig, at vognene beregnet til indenlandsk trafik - og renoveret af DSBs centralværksted i Århus - havde fået taget malet blåt, mens de lidt nyere Skiløbervogne - renoveret af Scandia i Randers - beholdt den oprindelige tagfarve, altså grå?

Se flere fotografier af Skiløberen her:

http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html (DK/car/night)

http://www.railfaneurope.net/pix/dk/car/night/Bcm-o_50_86_51-40_4xx_KbhH...

Hej Svend

Jeg synes nu billederne på Jernbanen viser et gråt tag - dog så beskidt at det næsten kan

forveksles med blåt, men hvis du ser på vognsiderne er det da en noget anden farve, eller er jeg blevet blind ??

Alle de billeder jeg har kunne finde i diverse bøger og på nettet viser gråt tag på både indenlandske og udenlands vogne. Men det beviser selvfølgelig ikke at der ikke har eksisteret en enkelt eller to med blåt tag ???

Hov sorry -Har kun checket billeder af udenlands Bcm.

Det er ikke en DSB WLABmh, de havde nemlig ikke hvide døre. Alle 5 DSB WLABmh havde danske påskrifter, og i de senere år også DSB-bomærke til venstre på vognkassen.

Well, skitsen på http://www.Jernbanen.dk viser da også, at taget var/er blåt.

(http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bcm&typenr=).

Men det er jo godtnok også kun en skitse.

Det grå tag skyldes måske, at det kun var langsiderne, der blev vasket, mens tag og gavle med tiden antog en vis "snavset" nuance ?

Hej Ole

Det billede af Skiløberen du kommenterer, må du have adgang til siden du ved at dørene er hvide på WL vognen. På det billede løber næsten den samlede bestand af Bcm og de har da grå tagbemaling - eller er det det du kalder blå ?

Kan du ikke uploade et af dine billeder så vi kan få syn for sagen ?

Hermed et billede af Bcm 425 i Odense i 1988.

Jeg tror det der snyder er lysets indfald og som cbt skriver at vognene kun blev vasket på siderne og ikke på taget.

M.h.t. til billedet af Skiløberen har jeg ikke adgang til andet end det billede der er i bogen, men jeg kan da se (selv uden lup !) at WL-vognen har en hvid dør.

Hej Ole

Super at du uploadede billedet.

Stort set alle de billeder jeg har set virker taget umiskendeligt grå, men det må så

være den manglende rengøring og lyset der snyder øjet.

Jeg fandt dog et billede af en af de indenlandske Bcm-o, hvor man kan se at taget

er blåt, hvilket Rocos model af denne vogn faktisk også havde.

Nå, men så er det jo godt at jeg anskaffede mig Limas vogne i sin tid.

Så er spørgsmålet hvad tagfarve de indenlandske Bcm havde da de blev malet blå.

Har fundet et billede inden de fik måne og stjerner hvor de er helt nymalede.

Her ser det ud til at være grå tag, men senere billeder indikerer blåt tag ?

Man burde jo kontakte Roco´s distributør, så den kommende indenlandske model

kan blive helt korrekt.

Efter hvad jeg kan se på mine billeder havde de indenlandske Bcm'ere blå tag, indtil de fik udskiftet vinduerne (og blev genopmalet). Derefter var tagene grå.

Okay - Rocos kommende model af den indenlandske Bcm er med de oprindelige vinduer så vidt jeg kan bedømme, så de burde udgive den med blåt tag.

http://www.jernbanen.dk/Fotos/Motor/DSB_MY1124_1990.jpg

Jeg tillader mig, at genoplive denne gamle gamle tråd, da jeg endelig har fået fat på ét af de her flotte ”Skiløberen” vognsæt fra Roco (varenummer 64034) . . . .(De er dæleme svære at støve op)

Min plan er, at opbygge en ”Skiløberen” vognstamme, som de kørte fra omkring 1988 til ca.1994 med de her Roco vogne. Men ikke som de kørte i Danmark, derimod som de kørte i Tyskland.
Så i den forbindelse har jeg et par spørgsmål, som jeg håber et par kloge hoveder herinde kan svare på J

• Jeg kan forstå, at der også var en DSB TEN sovevogn (med hvide døre) inkluderet i vognstammerne samt en DSB Bd vogn. Kørte begge disse vogne videre til Tyskland ?
• Hvilke vogne blev tilkoblet i Tyskland ? (Skete det allerede i Puttgarden, eller først senere på ruten ?)
• Jeg går udfra, at stammerne blev trukket af BR 218 diesellokomotiver fra Puttgarden til Hamburg. Men hvilke tyske el-lokomotiver kunne man se trække de her stammer videre sydpå ? (Br103, Br 110, BR 112, BR 114 m.v. ?)

Hvis nogle skulle ligge inde med billeder, så er jeg  M E G E T i nteresseret i at se dem J

Denne tråd kan være interessant: https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?mode=thread&id=70630

mvh,
Gert

Tak for linket Gert