Valby - en vild gætter og et håb + evt kogevask

Vi er vist mange, der håber med!   

 

ja - mon ikke

 

og vi kan da lige vise en storebror fra ppmodeller og peter schack 3D i spor 0

 

og de påstår hårdnakket at den IKKE kan krymbes i en kogevask  S..... osse   

 

 

Det kunne da være lækkert! - Men så må man håbe det ikke ender med endnu en dobbeltproduktion, F2010/HobbyTrade har den jo også på deres program "under udvikling"...

Jeg synes nu heller ikke at en Frichs Køf ville være dårligt... Men spændende bliver det!

(Ardelt har jeg  i forvejen - DF modeltog overdel (decals fra KM-text) på Märklin glaskasten... Og Frichs Køf har jeg et Trinbrættet byggesæt liggende til... Men lur mig om ikke jeg ville købe en vellykket industrimodel alligevel. )

Peter

 

Vi har muligvis ikke set sidste omgang dobbeltproduktion fra McK endnu - jeg har så sent som idag hørt rygter om et nykonstrueret ME-lokomotiv.

Vi får se, om de rygter kun er og bliver rygter.

 

Det vil iflg. annoncen i Spor og Baner bliver meldt ud til Hobbymessen i Valby kommende weekend.

Mvh

Claus

 

Som nævnt på rundremisen.dk, så er der forbilleder nok at kaste sig over, frem for yderligere dobbelt- eller tripleproduktion:

 

PF-vogn til DSB og privatbanerne (bl.a. AHB, AHJ, FFJ, GDS, HBS, HFJ/HFHJ, HHGB, HHJ, HJJ, HV, KFA, NFJ, OKMJ, RGGJ, TKVJ, m.fl.)

DSB Ardelt-traktor

DSB Frichs Köf

Marcipanbrød

"Rulleskøjter"

DSB Sgns

DSB Slmmps

DSB AL-/Afh-/Bfh-/Bfg-vogn (som også ville kunne laves i norsk udgave)

DSB WLABr (som også ville kunne sælges til det voksende antal H0-kørere i England, naturligvis i engelsk bemaling)

Scandia tankvogn

 

Ja tak, mange tak!.  

B-models er interesseret i at lave DSB Sgns på baggrund af deres oprindelige model som er lavet til andre lande allerede.

Der skal dog først skaffes omfattende dokumentation for vognene.

Med hensyn til PF vognen er DSB og privatbanerne ikke helt de samme. Antallet af bræder passer ikke sammen 

Hvis B-models vil lave en DSB Sgns, så skal formene da laves helt om

Da den danske Sgns udgave ikke ligner den Tyske eller andre udgaver.

På DSBs model sidder de 2 store længdevanger ind i midten af vognen, mens de på den Tyske sidder udvendigt

 

Ja, vi er jo (heldigvis) blevet forvænnet med, at materiellet skal ligne 100%, og ikke kun 95%, som ellers ville blive betragtet som mere end OK for bare 10 år siden.

Men-men-men, nogle af privatbanerne havde jo de "store" PF-vogne (Lop = 8.96 - 9.02 m), der var ommertrent magen til DSB's PF-vogne - og endelig fandt nogle af DSB's PF-vogne jo vej til privatbanerne materielpark, såfremt modellen skal være 100% korrekt.

Jeg gætter på, at de gæve Hobbytrade-folk var opmærksomme på det, dengang de annoncerede planerne om PF-vognen i "Lokomotivet" i sin tid (?).

Kort sagt - we need it - mere end endnu en Hs-/His-/Hims-vogn, for eksempel.

Tja..................

 

       

Så er nyheden kendt - McK's første (komplette) egenproduktion af trækkraft bliver en ME - et enkelt ubehjælpsomt mobilfoto fra min side kan ses nedenfor, der er mange langt bedre billeder i Modeltog gruppen på Facebook. Super flot maskine og meget detailleret med overdel helt i metal, fungerende færdigmeldeblink osv. osv.

På sin vis ærgeligt at den maskine er valgt når der allerede er en ME på markedet - men til gengæld trænger den vel også til en opdatering, HobbyTrade's version har vel efterhånden 15 år på bagen...? Selv ender jeg nok med at skifte min HT ud når denneher kommer i handlen...

Mvh,

Peter

 

Og de rygter er så nu blevet bekræftet i denne tråd og på Facebook.

Jeg burde måske takke Peter Øgaard fra McK for, at jeg sparer penge i denne omgang - jeg er nemlig udmærket tilfreds med de ME-lokomotiver, jeg allerede har - de er aldeles udmærkede.

 

Jeg ved der skal gås efter bolden og ikke efter manden, men jeg må indrømme at jeg synes det er lidt underligt at du reklamerer med at du er Fremo medlem, som jeg opfatter som et folk der går højt op i at detaljen er på plads og at tingene bliver gjort så tæt på forbilledet som muligt, og så samtidig kan synes at den gamle HT ME er "aldeles udemærket"? Er materieldetaljeringen ikke en del af realismen? Behold du bare dine HT ME'ere, men jeg melder mig i klappekoret over den nye! Tak til McK / Dekas for at levere nogle superfede modeller uden hensyntagen til om andre har produceret en ringere kopi engang i fortiden! 

 EDIT: (Måske mest til webmaster / moderator) Man kan åbenbart ikke trække et "synes godt om" tilbage? Min pølsefinger ramte "synes godt om" i stedet for "citer" i Carstens indlæg.

Det er da fint at nogle gerne (fortsat) vil have den aldrende ME fra Hobbytrade kørende rundt på anlægget. Jeg foretrækker den nye udgave som ligger adskillige hestehoveder foran den gamle - og skiller mig gerne af med den gamle.

 Er det så en helt ny DSB Litra Me med overdel helt i metal fra mck,  uden  hobbytrade ?    Udkommer den virkelig helt i metal ?   Ved du hvornår, og  evt prisen ?

Vh Otto

 

 

I relation til diaologen om HT versus McK.......ved I hvad, jeg tror jeg vælger varianten...... skal da have en af de nye, og min HT bliver i samlingen.

 

Der bliver mange flere detaljer på McK ME end på Hobbytrades: Lys i førerkabinerne, lys og inventar i motorrummet, færdigmeldeblink der virker - og så alt det ydre....

Prisen for den 2 skinne udgave skulle komme til at ligge på 2000,- uden lyd - men med dekoder på grund af de mange nye funktioner - interessant pris.

Og da Kystbanen kommer med en specialserie på dobbeltdækkervognen med destination Nykøbing F, så skal jeg helt sikkert også have en ME fra McK. Og de 3 jeg har fra Hobbytrade skal ikke pensioneres af den grund.

CMT Togshoppen havde en "prototype" liggende på B-Models MY'er - den så også interessant ud.

Det lyder også rigtig godt, problemet er bare at DSB´s Sgns ikke er imagen til de mere moderne Sgns vogne, som f.eks B-models udsender. På de moderne Sgns vogne ligger "fiskebugen" helt yderligt, men på den Sgns variant som DSB anvender, der ligger den ligesom mere tilbagetrukket. Lige pt ligger det faktisk lige til højrebenet for Piko at udsende DSB´s Sgns, da de har denne Sgnss i deres sortiment:

 En utrolig flot vogn i metal med fine køreegenskaber. Endda til en yderst fornuftig pris

 

Jeg kunne ikke være mere enig.

Jeg er stadig meget glad for mine "gamle" HT ME´ere, men denne her nye model får umiddelbart UG Plus i min bog. Metaloverdel, meget højere detaljeringsgrad og endnu bedre digital funktionsdygtighed. Den glæder jeg mig enormt meget til at spænde foran en BN stamme

Måske er mck et nyt forbilled for at det godt kan lade sig gøre at fabrikere et lokomotiv med en metal overdel  istedet for  alle de andre plast overdele, hvor man skal hive ud i siderne for at for overdelen af.  

Den nye Mck Me kommer i meget højere kurs end de gamle Me'er fra hobbytrade,  lige nu tar forhandlerne urimelig høje priser for hobbytrade Me, og de køre ikke engang godt.     Mck kommer til at udkonkurre  hobbytrads Me fuldstændig.

Måske Mck ville fabrikere en Litra Mx med metal overdel i fremtiden, da Litra Mx altid har stået i skyggen af sin storesøster Litra My,  Mx har altid været tilsidesat, og et glemt lokomotiv til fordel for My. 

Ud med plastic overdelene og ind med metal overdelene, måske det er det nye hotte trend og en ny fremtid vi går i møde nu ?

Små slag i bolledejen og knap så mange udokumenterede påstånde 

Kunne du ikke lige nævne blot danske 3 forhandlere som for tiden tager urimelig høje priser for Hobbytrade ME ?
Mig bekendt har denne model ikke været til salg i forretningerne i en hel del år.

Mht. køreegenskaberne må du da meget gerne uddybe disse med dine egne erfaringer.
Selv har jeg en ME 1527 DC som kører som en drøm 

 

 

Tja måske, men det ville vel heller ikke være særligt besværligt at udkonkurrere en VW Polo årgang 2001 (Hobbytrade ME blev konstrueret) med en VW Polo årgang 2015 (McK ME bliver konstrueret)  for at give dig et måske mere forståeligt eksempel.

Der er sket meget på de 14 års forskel på modellerne.

Litra ME tegner til at bliver en meget lækker model med en flot detaljering mv., og den vil nok skubbe den gamle konstruktion ud mange steder.
Dog tror jeg selv, at mange mj'ere vil beholde deres velkørende litra ME fra Hobbytrade i mange år fremover  

Men glem nu ikke lidt uddybning om priser og køreegenskaber, tak !

 

Der er spritnye Me fra hobbytrade i nettog,  de tar en helt vild pris for dem.   De har dem stadig mange steder hos div forhandlere eks togdillen hvis du spør, hvis man spør efter dem har de em som regl til en helt vild høj pris,  dem der sætter dem til salg på dba forlanger også en høj pris for dem, fordi de siger at den er sjælden.  

Hvad ville du gi for en helt ny Me analog ? eller en med lyddekoder ?

Jeg ville meget gerne give 2500 kr for en af de nye mck modeller når de udkommer, men jeg kunne aldrig drømme om at gi 2500 kr for en ny Me fra hobbytrade med lyddekoder, ej heller 1200 kr - 1500 kr for en analog

Hvorfor vil du give penge for en af de nye? Vis den kommer til at køre lige så elendigt som en stor del af de MZ modeller de udgav, er en gammel ME et langt bedre køb!

 Det er rigtigt at en stor del af mck mz'erne kører elendigt, men modellerne var jo egentlig en hobbytrade mz, det var jo ikke en ren mck model.

Jeg vil med glæde gi 2500 kr for en af de nye mck Me'er når de udkommer, fordi der er tale om en ren mck med en metal overdel.  Jeg tror 110% på at mck fabrikerer et særdelse godt håndværk, derfor vil vil jeg gi 2500 kr for en af de nye super Me,er fra mck når de udkommer.

En stor del af Me fra hobbytrade køre jo heller ikke særlig godt, der er nogle fra ungarn og kina, med div dårlige dele, og selve ovedelen som jo er af plast er primitiv og uden detaljer, plus at den har det grimme kolde blå lys som alle hobbytrade mz'er er født med, som jo mck/hobbytrade mz'erne også har.

Mck nye Me kommer til at udkonkurere hobbytrades Me fuldstændig,  ligesom  den nye marklin/trix  My kommer til at udkonkurere de gamle marklin my'er totalt, hvis du kigger på dba vil folk skille sig af med deres gamle my'er til foredel for en ny supermodel.

Der kommer nye supermodeller i metal udførsel som det forventes af os modelfolk.  Folk efterspør korrekte detaljeret modeller i metal udførsel og det har de kære producenter hørt og nu får vi supermodeller i metal med mange detaljer.

 

[/quote] Der er spritnye Me fra hobbytrade i nettog,  de tar en helt vild pris for dem.   De har dem stadig mange steder hos div forhandlere eks togdillen hvis du spør, hvis man spør efter dem har de em som regl til en helt vild høj pris,  dem der sætter dem til salg på dba forlanger også en høj pris for dem, fordi de siger at den er sjælden.  

Hvad ville du gi for en helt ny Me analog ? eller en med lyddekoder ?

[/quote]

Bemærk at der ved alle Me'ere på Nettogs hjemmeside står udsolgt...

Hej !

Jeg har Hobbytrades ME 1522 & 1527 i blå - 1522 er en af de mest driftstabile maskiner, der kører i klubben - eneste lille detalje kunne klares med en rensning af hjulene. 1527 har ligget lidt stille - ikke på grund af teknik men jeg skulle lige have lavet lys m.v. i en blå stamme BN+BNS vogne. 1506 af første generation kører da ok, men larmer lidt mere.

Generelt er de Hobbytrade maskiner som jeg har velkørende - lige ud af æsken.

Og ja, jeg skal da have en eller 2 af de nye, ingen tvivl om det, men de gamle skal da ikke skrottes af den grund.

Mvh
Flemming

Der er spritnye Me fra hobbytrade i nettog,  de tar en helt vild pris for dem.   De har dem stadig mange steder hos div forhandlere eks togdillen hvis du spør, hvis man spør efter dem har de em som regl til en helt vild høj pris,  dem der sætter dem til salg på dba forlanger også en høj pris for dem, fordi de siger at den er sjælden.  

Hvad ville du gi for en helt ny Me analog ? eller en med lyddekoder ?

[/quote]

Bemærk at der ved alle Me'ere på Nettogs hjemmeside står udsolgt...

[/quote] De er ikke udsolgte, ring og spør dem hvad de skal ha for en hobbytrade Me uden lyd, og en med lyd. Så får du en pris.

De er ikke udsolgte, ring og spør dem hvad de skal ha for en hobbytrade Me uden lyd, og en med lyd. Så får du en pris

Det har tilsyneladende undgået din opmærksomhed, at der kunne være forskelle på motorerne i udgavene fra Hobbytrade og dem man kom i McK modellerne 

 

Du har stadig ikke svaret

1) Kunne du ikke lige nævne blot danske 3 forhandlere som for tiden tager urimelig høje priser for Hobbytrade ME ?
Mig bekendt har denne model ikke været til salg i forretningerne i en hel del år.

2) Mht. køreegenskaberne må du da meget gerne uddybe disse med dine egne erfaringer.

Derimod fortæller du nu, at en forhandler stadig har "gemt" nogle modeller af litra ME og sælger disse til urimelig høje priser, skønt samme forhandlers hjemmeside har meldt udsolgt 
Det lyder ret så ulogisk for mig, men så "har jeg da lært" noget nyt også i dag 

Da prisniveauet for de forskellige modeller af litra ME hos Nettog ligger meget tæt på normalprisen - med den sædvanlige lidt under de øvrige forhandleres pris - så er det nu du kommer frem med den urimeligt høje pris pr. telefon.

Indtil da har jeg svært ved at betragte dig som seriøs og giver dig en enkelt klaphat 

 

For de udokumenterede påstande om nogle forretningers overpris vinder du                  stk.

Og så er det vist spild af tid at bruge mere tid på dig.

 

Som HT modeller var de rigtigt gode og folk købte McK udgaverne med forventninger om at de var lige så gode. Men McK havde "nedgraderet" modellerne rent motormæssigt (købt for billigt ind). Så ud fra MZ kan vi lære at HT lavde gode modeller, men McK "ødelagde dem".

Dem fra Ungarn er ikke gode, dem fra Kina er rigtigt gode. Jeg har tre kinesere, her er der ikke en finger at sætte nogen steder. Jeg kunne godt tænke mig at høre om dine egne erfaringer, vor mange HT ME har du?

Nu kunne jeg godt tænke mig at vide, vilke detaljer det er du mangler og vad du mener med at den er primitiv. Vil du være så rar at uddybe det?

Märklins MY blev udkonkurreret totalt dengang Heljan kom med deres MY, hvorefter Roco kom og spiste rub og stub. Efter jeg fik min første Roco MY har jeg mange gange kigget og prøvekørt nye Märklin MY, men ladet dem være i forretningen. Men for nogen tæller metaloverdel og navnet under bunden højere end skalakorrekthed. De har nu fået en model med "det rigtige navn under" og forsøger nu at komme af med de gamle, idet de nu har fået mulighed for at købe en model der udseende og køremæssigt er på højde med en Roco (der udkom i 2002).

Jeg kan forstå at metal er vigtigt for dig, vorfor er metal vigtigt?

Igen en tråd, der er løbet løbsk langt fra det oprindelige emne....

 

Hej Bjarne,

Det må jeg som sporskiftet-moderator give dig ret i. Meningsudvekslinger er OK, men vi tangerer nu mudderkastning - hvilket alle brugere bedes tilstræbe at undlade og i øvrigt jfr. de opdaterede brugsbetingelser skal lade være med.

Specielt synes jeg ikke at der er nogen grund til at uddele klaphatte - hvor spøgefuldt de end måtte være ment skaber de ikke nogen god stemning! 

Så hold venligst inde her drenge... - Ellers bliver vi nødt til at lukke tråden her, det er ellers så dejligt længe siden den slags virkemidler har været nødvendige...

Det må være acceptabelt at der er nogen der synes at HobbyTrade's ME er god nok - og det må også være acceptabelt at andre glæder sig til et opdateret bud på sådan en model fra McK. Og som jeg læser de argumenter og holdninger der er tilstede kommer I næppe til at være enige - så lad den ligge der! 

(Og i en lille parantes har begge de omtalte firmaer vist i tidens løb lavet rigtig gode ting - samt ting hvor detaljer kunne have været lavet bedre, sådan er det jo med modeltog... )

Med mange venlige moderator-hilsener

Peter W

Hej.

Her må jeg rette lidt på dig. CMt og SMT er ikke de samme, selv om deres navne ligner meget. Det var SMT der havde B-models MY med på udstilling.

Mvh Kurt

Den er taget 'ad notam'.

Men jeg er nu en gang ikke tilhænger af "en gang von hørensagen" om danske produkter(producenter) eller at samme bruger kan miskreditere navngivne forretning uden yderligere begrundelse.
Dette er vel næppe i forummets ånd. 

Derimod er det altid rart at høre om personlige - gode såvel som dårlige -  erfaringer med en model og - hvilket jeg ikke mener er tilfældet hos 'klaphatten' 

Hej Torben,

Tak. 

Enig, det er heller ikke i forummets ånd - vi skal heller ikke have løse påstande hængende. Og det var ikke indhold men snarere form jeg gik efter.

Jeg følte at her var ved at indsnige sig den lidt ophidsede stemning der let kommer når folk ikke kan blive enige og alligevel bliver ved med at diskutere.

- Og det er jo med modeltog som det er med kvinder og mad - smag og behag er forskellig - så "al mad bliver spist og alle kvinder gift".

Ja tak.

Mvh,

Peter

 

Jeg har godt hørt om andre motorer i  MZ modellerne fra Mck, vores står i vitriner så lige nu er det ikke et problem ,men vi skal bygge anlæg inden for de næste par år, og så skal de ud og rulle.

Er det alle MZ fra Mck der er andre motorer i og hvilke motorer kan man med fordel skifte til ?

 

Hej mx41,

Så vidt jeg ved er problemt kun tilstede i den første serie maskiner McK leverede, herunder f.eks. den MZ 1431 (MZ III) maskine jeg selv har der larmer og hakker lidt i kørslen, hvorimod min 1424 både lyder og kører fint... 

Det var i hvert fald oprindelig meningen at der skulle kunne leveres udskiftnings-motorer til maskinerne, har faktisk selv netop skrevet til McK for at forhøre mig om hvordan man får fat i sådan en. 

Mvh,

Peter

 

Hej Peter

Tak for svaret gider du skrive hvis Mck melder tilbage til dig .

 

Vi har 6 forskellige stående i vitrinerne , så kunne vi komme problemer i forkøbet ville det være meget fint.

Jep.

 

 

 

 

Jeres 6 maskiner (+ måske nogle flere) står sikkert og ser flotte ud i vitrinerne imens I venter på at komme i gang med at bygge anlæg, men hvorfor investerer I ikke nogle kr. i en kfz-rulleprøvestand (den koster vel et par hundrede kroner).
Så kunne I jo lufte jeres modeller fra tid til anden.

Tanken har strejfet mig .  Jeg har samlet DSB materiale i 15 år men har først fået plads-nyt hus for 3 mdr siden, så alt materiale har ligget i kasserne eller stået i vitrinerne alle årene . Kunne godt være de ville have godt af at rulle lidt . Er der nogen anbefalinger vedrørende prøvestand .

 

Der findes mange forskellige prøvestande til lige så mange forskellige priser.

Selv har jeg brugt en sådan (dog en på 54cm m/10 bukke) fra "kpf-zeller" i de sidste 8 - 9 år og er godt tilfreds med denne - igennem årene har vi vel købt 10 - 12 stk.
Prøvestanden er god til at tilkøre nye modeller samt justering af en dekoder.
Den kan bruges til både 2- såvel som 3-skinne. 

 

Tak Torben

 

Jeg prøver at hive en hjem.

Der pågår diskussion/debat på tyske modelbaneforummer om rulleprøvestande/Rollenprüfstand  (-stände).

Det vil være en mægtig ide lige at sætte sig ind i sagerne, inden man går ud og investerer en halv formue i en sådan ting (for ikke at blive skuffet)

Lidt nyttige links;

http://stummiforum.de/viewtopic.php?t=76646

http://www.marion-zeller.de/

http://www.bima-modellbau.de/

... og ellers er det en god ide at google "Rollenprüfstand" - der kan man få flere informationer.Bemærk især at der fremstilles rulleprøvestande af familen Zeller under hvert sit firmanavn, men af forskellig kvalitet (det er vist tale om en familiestrid blandt to søskende)

 

Og denne forskel i kvalitet skulle så være ???

Udover lidt priskrig imellem dem i løbet af årene synes jeg ikke at have opdaget nogen forskel i kvalitet.

Forskellene fremgår ret tydeligt af indlæggene på Stummiforum (på tysk.....). Det drejer sig om at den ene part anvender (eller anvendte) aluminium til vitale dele, den anden ædelstål. Men der er flere billeder på forummet, som fint illustrerer forskellen, også af støbninger, lodninger og finish i øvrigt. Det er dog ikke alle der har oplevet (eller opdaget) den noget ringere kvalitet på det ene af på produkterne. 

 

Hej Svend,

og tak for info.

Så er der lidt aftenlæsning på Stummiforum