Hvorfor lukker modeltogsbutikkerne

Godformiddag

Tror årsagen er lige til:

Kundesekmentet bliver mindre (alder) og yngre/unge har andre interesser i dagens Danmark end "elektrisk tog".

Manglende kunder = manglende indtægter, faste udgifter overstiger indtjeningen, lukning og ejernes alder.

Måske udenfor, men alligevel. Penge = Kunderne vil ikke betale hvad det koster, selvom efterspørgsel på indbyggede "gagets" og detaljer i modellerne stiger. Og når man nu har lagt produktionen ude i østen (Kina) med statsstøtte, kan man jo ikke bare finde et andet sted, når producenterne forhøjer priserne, selv i en periode med gældende kontrakter. Man har jo ikke sådan lige her og nu mulighed om omlægning. Fabrikanterne har jo selv lagt eksperticen og "Know-how" derude. Altså man ligger som man har redt!

VH

Steff

Den med at de unge vælger "computerspil" etc. hører 90'erne til. Den overgangsperiode er for længst overstået. Modeltog er overhovedet ikke på radaren hos de fleste (både unge og voksne) i dag. Det er en nichehobby, bestemt ikke død eller døende, men bestemt et andet sted end for 50 år siden.

Vi lever i en tid, hvor hobbyer, der optager plads, bliver fravalgt fordi vores leveforhold ikke tillader store anlæg. Udstillingerne pusher kæmpe store anlæg, og viser ikke hvad man kan med små forhold. Det er ikke "acceptabelt" at have et lille anlæg på en hylde, det skal være kæmpestort. Det skræmmer mange væk, de orker det ikke, de gider ikke. Folk i dag gider heller ikke klubber.

Forhandlerne lukker som følge af dette, men absolut også som følge af internethandel, hvor folk jagter rabatter konstant, som udhuler avancen hos de fleste. Brugtmarkedet er enormt, og det hjælper heller ikke.

...og ja, det er dyrt, men det er ikke dyrt, hvis du har et lille anlæg og skal have et par lokomotiver for at betjene det. Den samlermentalitet som producenterne pusher skaber et behov for at "eje det hele" og så står de fleste af, fordi økonomien ikke tillader det. Der er ingen pointe i at starte en samling, hvis du alligevel ikke kan holde den vedlige.

hej til alle 

så må vi vel ikke glemme at de unge begynder at kikke efter det andet køn på et tidspunkt i deres liv

mvh

Det er der vel ikke noget nyt i .........

Jeg tror ærlig talt ikke, at modeltog er blevet meget dyrere, end det var "i gamle dage". Som så mange andre fik også jeg et Märklin startsæt omkring i starten af 70erne, og jeg fik endda plads til at bygge anlæg på en hel spånplade i mit barndomshjem; men det blev aldrig til noget - langsomt gik det op for mig, hvor dyrt det ville blive at bygge en blot nogenlunde interessant bane, og at jeg aldrig ville få den slags penge. Og ja, man gik fra barn til ung, og pengene blev i stedet brugt på HiFi anlæg, masser af plader, festivaler - for nu blot at nævne et alternativ.

Jeg var ellers meget vedholdende: En fra min klasse havde et stort anlæg hjemme, som hans far havde bygget: Det elskede jeg at lege med - men det gav ofte konflikter, for min klassekammerat syntes, det var kedeligt - han ville også hellere høre musik. En anden ven havde noget så eksotisk som et Fleischmann anlæg, hans far havde bygget til ham - samme historie: Jeg var mere interesseret end ejermanden.

Jeg var også fast inventar i de århusianske hobbybutikker i mine unge dage: Hobby House lå tæt på min musikskole, så den blev besøgt - næsten - ugentligt, når jeg alligevel skulle på musikskolen. Og Normans Hobby kunne jeg besøge flere gange om dagen, selvom der var seks kilometer på cykel - hver vej. Min morfar var med en gang og syntes, jeg brugte al for lang tid - hvortil Norman blot erklærede, at "Lars bor her jo!"

Men selv dengang, hvor modelhobby var en langt mere udbredt aktivitet, var der kun plads til to butikker i Århus: Og de solgte begge langt mere end blot modeltog - militære plasticmodeller var grunden til, at jeg blev ved med at komme der, selvom jeg havde lagt Märklin-drømmene på hylden. Til gengæld var der masser af standard modeltog som Märklin og Heljan hos de fleste legetøjsbutikker og i stormagasiner som Magasin og Salling.

Det er jo først senere, der kom egentligt specialiserede modeltogsbutikker - jeg mindes ikke en eneste fra min barndom (Eller var Nyboder Hobby rent modeltog?)? Og måske markedet i virkeligheden ikke kunne bære de mange nye butikker?

Det skal kombineres med, at der i dag er mange flere ting, der konkurrerer om vores opmærksomhed - der er ikke længere så mange mennesker, der dyrker en hobby med samme intensitet, som vi gjorde for 50 år siden. Uanset om vi snakker modeltog eller andre gode sysler - hvor er f.eks. min barndoms mange brodeributikker blevet af?

Måske vi skal være glade for de butikker, vi trods alt er begunstigede med i stedet for hele tiden at synge klagesange? Jeg handler rigtigt meget på nettet, både modeltog og alt muligt andet - men jeg kan på ingen måde genkende, at jeg skulle være på konstant tilbudsjagt. Jo vist, prisen er da en faktor, der spiller en rolle - men når jeg handler på nettet, er det mere et spørgsmål at kunne få ting, jeg ikke kan købe lokalt. Når det angår modeltog, prøver jeg altid min lokale forhandler først - men har ingen hæmninger med at købe alt muligt på nettet, når han ikke kan levere. Aktuelt har jeg en ligusterhæk i ordre hos forhandleren - men det har åbenbart halvlange udsigter, før den kommer hjem, så for ikke at gå i stå med mit projekt, har jeg købt en ekstra pakke via eBay fra Tyskland: Med porto bliver det en dyr hæk, men det har jeg valgt at betale for at få den i en fart. Når forhandleren får den bestilte pakke hjem, køber jeg også den - ligusterhæk er jo ret brugbart.

Vi lever jo i en tid, hvor meget forandres meget hurtigt: Butiksdøden hærger fortsat i alle kategorier, vi handler mere og mere på nettet - til gengæld har vi også et meget større udvalg at trække på, og det er dog en fordel? Hvorfor skal vi have en isoleret diskussion om butiksdød kun for modelbanebutikker, når det er et generelt samfundsproblem, der gælder stort set alle brancher? Hvis modelbanebranchen gik fri af den almindelige samfundsudvikling ville det vel være et langt mere interessant debatemne?

I min barndom kunne man få en MYer og en B-vogn fra Märklin som dansk materiel - og det var rundt regnet det hele. Se, hvad vi bliver beriget med i dag: Er det ikke fantastisk?

Det er jo for at tage pulsen på hvad der sker i branchen at jeg oprettede dette emne og at du kommer på banen med dine synspunkter  og fortæller om din ungdom er rigtigt fint, men jeg syntes også at der er lidt sandhed i at noget af afmatningen kan skyldes mæthed, markedet er mættet jeg er f.eks. ikke så meget nittetæller at jeg behøver at købe ny forbedret model hvis jeg allerede har den, mine børn kunne holdes til tæppebanen i Ca.en halv time inklusiv tiden til at finde legomænd at køre med på åbne godsvogne og det uanset de fik en skærm og kikke på hvor de kunne styre lys og lyd, så søgte de tilbage til de skærme med spil.

Et af de seneste lokomotiver jeg har købt der gjorde prisen at jeg lige skulle vende skråen et par gange ikke fordi økonomien var problemet men fordi at jeg syntes det var mange penge at lægge ind i skabet til senere brug, desuden har det indbygget røgmodul det kommer jeg måske aldrig til at bruge jeg havde hellere købt det ved siden af hvis jeg var til det lige som man gjorde før i tiden.

jeg fik også startsæt med marklin 3000 db baureihe 89 som barn hvilket der blev brugt på en bane på loftet og på en plade hvor der blev bygget landskab, men det var lige ved trappen og hvor det træk så det var ikke så rart et sted til modelbane.

Jeg er faktisk forundret over at vi I lille Danmark har så mange modeltogsbutikker.

broderi er vist gået af mode.

Der er sikkert rigtig mange forklaringer. Helt grundlæggende er markedet mindre. Ikke kun i Danmark, men også i vores nabolande.

Jeg forestiller mig også, at de fysiske butikker kan have sværvt ved at konkurrere med visse nethandlere, men mest på brugt.

Du skriver bl.a.:

Det fik mig til at reflektere over en del af problemet - det samme som ofte drøftes: "Det er svært at få unge ind i hobbyen". Måske vi skal se ud over vores egne behov og vurderinger. Jeg kan simpelthen ikke forestille mig, at der er et behov for analoge alternativer hos nybegyndere i almindelighed. Jeg forestiller mig, at nybegyndere er yngre (40+) og fascineres af alle de digitale muligheder - og uden de digitale muligheder, ingen interesse hos yngre generationer.

Det jeg mener er at hvis man starter med lidt analog så kan man starte for billige penge til man finder ud af om det er noget, min nevø som er i 30 erne fik jeg præget bedre end mine børn han er fast kunde hos de danske forhandlere og er i gang med opbygningen af en bane, en dansk forhandler fik overtalt ham til z21 som godt nok har en af de pæneste grafiske brugerflader men han var nok bedre stillet med cs2 eller 3

Sådan set lidt firkantet på baggrund af alt det skrevne:

Forretningerne mangler kunder af en masse årsager, bl.a. manglende interesse hos yngre (fødekæden), frafald i den oprindelige kundekreds, internetkøb, ”mæthed” (en del varianter over samme tema) mv.

Til gengæld kan man købe masser af ældre (eller STÆRKT NEDSAT) hovedsageligt Märklin på diverse udstillinger (DMJU, Rødovre, Frederiksberg, Legetøjsmarkeder mv.) hvor forretninger, internetforretninger live, hobevis af private (næsten) fra salgsboder falbyder deres varer. Og der MÅ da være interesse, ellers kan de jo ikke blive ved, både de handlende og kunder, vel?

Og, helt enig I Lars´ betragtninger med hensyn udbud af danske forbilleder, bl.a. set i forhold rest Skandinavien mv. Og så har vi haft en egenproduktion fra store eller små firmaer, der har tilbudt trækkekraft, vogne, tilbehør og bygninger i så store mængder, at man som MJ´er ikke kan tillade sig at brokke sig.

Med hensyn til ikke at kunne have store anlæg hjemme, skulle have indflydelse? Det er nøjagtigt det samme som før, hvor der er en vilje bygger man noget, hvor så andre faktorer end at ”race rundt” eller ulidelige lange tog får betydning. Ellers det gode solide alternativ, FIND EN KLUB!!

A pro pos størrelse. Kan da nævne et Spor 1 (1:32) anlæg på 270 x 75 cm jeg har kendskab til, med remise (2 spor gennemkørende), kulgård med kran, folkestuer, kontorer, signalhytte, stald, signalpost, dræsine hus, vandkran og askegrav. Det hele med rigtigt forbillede i virkelighedens DSB-S/DSB. Rangering, opstilling, beundring og bevidstheden af at fremstille noget selv, med rod i virkeligheden. Tænk hvad der kunne laves hvis spor H0, N eller Z!!

Så, op med humøret, man skal bare oppe sig lidt og finde mulighederne og evt. alternativet!

Steff

NB: Det nævnte Spor 1 anlæg, alle loko med dekoder, men kører analogt, har ikke brug for det elektroniske p.g.a. størrelsen, lyde er der jo alligevel. Men det ville da være tosset som nybegynder ikke at få elektronikken med og få den på plads, giver jo alt andet lige en masse muligheder senere.

Nu må I ikke glemme tilbehøret .....

Jeg er sikker på, at her ligger et endnu større tab, med de muligheder der er opstået med let adgang til laserskæring & 3D print.

Det "mærke" jeg bruger er 3 skinnet og her glemmer hovedleverandøren fuldstændig at forsvare sit mærke ved at bruge kræfter på en lind strøm af farvevarianter af vogne og trækkraft, og tilsidesætter forskellige sporskifte + flex i C, så mere spændende layout kan laves.

Jeg tror, at en af nicherne, der endnu er intakt, er biler/lastbiler o.s.v. + til dels de pæne figurer + en stor del af elektriske/digitale isenkra-

En god dekoder koster 250 kr. Det er en illusion at analog er lig med billigere. 

Vi skal overhovedet ikke have en diskussion om analog eller digital. Selvfølgelig starter man digitalt i dag. Det andet er fortid.

...og Jørgen, tror du ikke at hvis Märklin havde knækket koden til en flex C-skinne, så havde de nok lavet den. Forestil dig kompleksiteten i sådan en skinne. Det ville være meget bedre med flere forskellige skinnestykker, hvilket også dukker op fra tid til anden.

Forskellige sporskifte med midterleder er ikke noget man bare lige laver, på grun af slæbeskoen. Ellers enner man ud i teknisk kunstfærdige løsninger med relæer og alt mulit annet, der koster en bondegård. Det er ikke her Märklin kan tjene penge. Den der vil lave spændende sporgorløb, er alligevel på vej til toskinne!

En oplevelse fra banrbørstedag i Næstved, var at der stadig er salg i analog det var en farfar der var forbi en bod med b.la. brugt märklin manden fortalte at børnene havde fundet hans modeltog og det havede kickstartet og genstartet hans og børnenes interesse for modeltog, Han havde monteret en bane på en plade men havde kun plads til den bag fjernsynet opretstående så intet landskab, ham der solgte det brugte modeltog lignede en der havde ædt et cykelstyr jeg vil næsten sige at han var en der grinede hele vejen til banken, så det kan stadig sælges.

I dag er der enorme mængder af modeltog i omløb, ikke mindst hvad brugt angår, som det også er nævnt tidligere i tråden. Bare se hvad der florerer på DBA og Facebook. Og for hvert eneste år der går, bliver der produceret nye store mængder af modeltog. Så der er ikke noget at sige til at markedet efterhånden bliver mere og mere mættet, og at det kan føre lukninger af forretninger med sig. 

Regner ikke selv med at få ubegrænsede mængder af plads til mit danske og tyske H0 fra epoke III. Men hvis man fx skæver over i det engelske, så findes der her utallige eksempler på meget velfungerende modeljernbaner på begrænsede mængder af plads. Som fx. en rundbane med en travl station i den ene side, og så en stor opstilling i den anden side. Konceptet kan også udvides til en punkt til punkt bane med vendesløjfe. Og her er jeg helt enig i at der på udstillinger, ikke bliver gjort nok for at vise mere enke anlæg. Men et eksempel er da Obbekær, der blev vist i Kolding til DMJU-Messen for nogen år siden;

https://www.youtube.com/watch?v=ZONfZDPuMes

Mvh

Claus

Det er et komplekst spørgsmål, MM.Andersen stiller.

Noget af svaret ligger i et generationsspørgsmål.

Vi er mange som i 70'erne voksede op med Märklin, Airfix og akvariehobby. Alle tre hobbier har jo ikke samme udbredelse i dag. Hvorfor det ikke bærer så meget mere, er en hel antropologisk undersøgelse værd. Hver generation sine interesser. Det flytter sig. I dag virker det nærmest som om at jeg nogen gange skal forklare hvorfor jeg bygger modelanlæg eller elsker mit subtropiske akvarie. Der er ikke altid den store forståelse, men det er deres problem. Leg og kreativitet gør aldrig af mode, det ændrer åbenbart bare form og udtryk.

Hilsen

Kasper

Et enkelt eksempel modbeviser ikke den aktuelle trend. Desuden, hvis han havde genfundet sin interesse for modeltog, hvorfor sælger han så sine tog? Er det fordi de er analoge, og han hellere vil have digitalt?

Anyway, ja, der er salgt i brugt modeltog, det ved vi, hvorfor? Fordi det er billigt. Et nyt - analogt - modeltog vil helt sikkert koste mere, og straks er det mindre interessant.

Da jeg var barn for snart mange år siden var der heller ingen der havde modeltog. Jeg tror jeg havde én kammerat, som havde et anlæg. Jeg endte med at købe det af ham. Jeg har altid være helt alene med min hobby - paradoksalt nok - så er det først i de seneste 20 år, at jeg har fået andre kammerater der har modeltog. Takket være internettet.

Modeltog har altid været en nichehobby.

Undskyld jeg skal være lidt mere præcis i min fortælling, farfaren som var der med sin søn og to børn som jeg forstod var børnebørn købte analog lokomotiver i en brugtbod de lokomotiver han ikke fik som barn og som han ikke havde råd til, børnebørnene købte også forskelligt til deres egen bane, de var sammen om interessen jeg er godt klar over at det er en forsvindende lille det af markedet men det sælger stadigt

Jeg forstår ikke argumentationen for at der mangler analoge startsæt. Dem finnes der masser af fra både Roco og PIKO.

Som udgangspunkt, så er der stort set ingen under 50 som interesserer sig for modeltog, eller tog i det hele taget.

Mange bliver måske også skræmt væk når de oplever at der bliver rynket på næsen når antallet af murstensfag på stationsbygningen, eller antallet af trin på lokomotivets stige til førerrummet ikke er korrekt. 

Og med hensyn til det analoge, så så jeg sidste år en rapportage fra en togudstilling/messe et sted i Nordtyskland. Et af anlæggene var et gigantisk analogt Märklin anlæg med M-skinner, sat op med huse og landskab i 50-60'er stil. Det var ikke perfekt skala det hele og togene skramlede hen over skinnerne som vi kender det. Der var ikke brug for en højttaler der siger fut-fut, og der kørte Eheim trolleybusser på størrelse med en MY rundt i bybilledet. Men det var forbavsende velbesøgt og særligt af den yngre generation. Tesen var, at det hele virkede mindre anstrengt og sjovere og derfor gav rum for mere fantasi i bl.a. by- og landskabs-udformningen, når perfektionen blev lagt lidt på hylden. 

Og analogt tilslutter man med to ledninger til en trafo, og så er man kørende. Digitalt har en noget stejlere læringskurve, som mange måske ikke gider som det første.

Jeg er nu 45 år gammel og har haft modeltog siden jeg var fem. Jeg undrer mig nu også over lovprisningen af digital. Den sidste version af ESUs Lokpilot har nu 255 CV jeg kan rode med og det er mange og jeg aner ikke hvad langt de fleste er til. Märklins MTC21 digital stik har nu to forskellige versioner. MKL iog NEM. Det der var sjovt førhen var faktisk at prøve at lege elektriker og se hvordan man kunne få det hele til at virke analogt. Det begynder at blive svært fordi vi bliver låst fast i det digitale. Jeg kunne da sikkert fint finde ud af hvad er alt det her digitale skal bruges til, jeg gider bare ikke. 

Thomas

Hvorfor bekymre sig over det, hvis man ikke har brug for dem. Hvis du selv bygger om, kan de være relevante for at få lys etc. til at skifte, som du vil.

Igen kun relevant, hvis du selv bygger.

Da jeg blev "solgt" for det digitale, var det for noget så simpelt som:

1. To eller flere tog på samme spor uden isolationer mellem dele af sporene

2. Tænde og slukke lyset i/på lokomotiver og vogne

3. Langt bedre kontrol med hastighed etc.

Alene de tre punkter taler for digital drift af minimum kørsel. Resten er i min verden tilvalg.

Sporskifter etc. kan f.eks. sagtens være analoge, men der er fordele ved at de er digitale, hvis man har en central med skærm og sporplan.

Anderscn du skriver: "Og analogt tilslutter man med to ledninger til en trafo, og så er man kørende. Digitalt har en noget stejlere læringskurve, som mange måske ikke gider som det første."

Vad gør man med digitalt?
Når man sætter sine C-skinner sammen og slutter de to ledninger fra boksen til skinnerne og sætter sin Mobilstation2 til boksen, så er man kørene. Vad er forskellein, altså ud over at man ved digitalt kan tænne og slukke for lyset på sit lokomotiv.

Så køber man lokomotiv nummer to til sin digitale bane, stiller det på sporet, venter 10 sekunder og skifter over til det nye lokomotiv, der har registreret sig selv i systemet helt automatisk. Nu kan man skifte mellem de to lokomotiver helt simpelt og skiftes til at køre med dem.

Forklar mig lige, hvordan man ved analog drift, skifte mellem de to analoge lokomotiver og sikrer at de ikke køre på samme tid, når man drejer på transformatoren. Vordan får man det ene tog til at holle ved statione, på sidesporet osv, mens det annet kører?
Vor mange ledninger kræver det ud over de to til sporet?

Ved digital kræver det ikke flere ledninger, eller noget som helst annet.

Med bl.a. blok-styring og mha. signaler og relæer kan meget af det klares. Og e-loks kører naturligvis med funktionel luftledning, så de kan styres uafhængigt af diesel og damp lokomotiver.

Og jo, jeg har været der med digitalt for en kort stund, har digitaliseret et par lokomotiver og kan sagtens se fordelene. Men alligevel mistede jeg gejsten, og fandt det mere interessant med analogt.

Med bl.a. blok-styring og mha. signaler og relæer kan meget af det klares. Og e-loks kører naturligvis med funktionel luftledning, så de kan styres uafhængigt af diesel og damp lokomotiver.

Og jo, jeg har været der med digitalt for en kort stund, har digitaliseret et par lokomotiver og kan sagtens se fordelene. Men alligevel mistede jeg gejsten, og fandt det mere interessant med analogt.

Blok styring, så er vi langt ud over de to ledninger. Blokstyring til analogt kan du også bruge digitalt. da jeg fik min første digitale styring havde jeg et analogt anlæg, vor jeg fjernede 4 transformatore, forbant ledningerne sammen og satte dem til min 6021. Al automatikken fortsatte med at virke, som den havde gjort før. Med det du skriver beviser du faktisk selv at digiralt er Simplere en analogt.