Kontrolpult og Sporoptager

Hejsa og velkommen til

Prøv at læse http://www.sporskiftet.dk/forum/modeljernbaner/elektronik/sportavle-mv

billed her   ,  http://www.sporskiftet.dk/sites/www.sporskiftet.dk/files/20130414_130356_7_bestshot.jpg

der er vist lige det du mangler  , god læselyst

 Christian

Sporskift / her kan du i stedet bruge kontakter i din sportavle og det skal være (on) off (on), der når strømstødet er "lavet", så automatisk falder tilbage i off.

På en tidligere bane brugte jeg 2 mm skruerhoveder i stedet som kontaktfladen i sportavlen ( hver skruehoved var forbundet 2 og 2 med sporskifterne ), og så lavede jeg skiftet med en strømførende ombygget skruetrækker.

Du vil bruge M skinner, og her er der vel forbindelse mellem de to skinner via metalunderlaget, så her kan Du ikke bruge den lette løsning med Märklin at isolere den ene skinne og så bruge de ledende hjul til at lave strømmen til dine dioder. Jeg ville nok bruge C skinner til den del, som sikkert er nogt skjult .....

Takker for de gode ider.

Så vil jeg høre, hvis jeg på et tidspunkt laver banendigital, vil dette så stadig kunne bruges, uden at ådelægge noget ??

 Ja det kan du, da du kan nøjes med kun at køre dine tog digital og resten anelog.

Mvh Kurt

Hejsa,

Nu står der godt nok Brande.

Jeg vil dog tillade mig, at reklamere lidt for Hobbymessen i valbyhallen, sidst på måneden. Her står vi "MJK Nordbanen" på standen : Digitaltog.dk og viser hvor nemt man selv kan ombygge egne ældre Märklin tog til digital. 

Du / alle er meget velkommen til at kigge forbi og få en snak.

Takker igen for de goed råd, dejligt med gode vejledninger, så man er sikker på man ikke ødelægger noget.

Ulrik: du kan tro jeg kommer til Valby, har jo rigtig fået blod p åtanden, efter jeg har fået, hans gode anlæg.

Var bare ment som en tanke, vil ikke lave en del om, hvis det så ødelægger noget , når/hvis jeg vil have den lavet om.

Når du har M-skinner, er der ikke nogen sikker vej til sporbesat-melding, men en mulighed kunne være besatmelting efter samme princip, som der benyttes ved 2-skinne.
Der findes faktisk M-Skinner med isoleret skinnestreng, men de er ikke lette at finde, de blev benyttet i forbindelse med den elektriske baneoverskæring, der var både kurvestykker og ligestykker til forlængelse af kontaktstrækningen.
2-Skinne systemet, at der er strømoptag på alle togstammers sidste vogn, så vil du kunne få en indikering af om der er tog på sporet, og om du har tabt en eller flere vogne.

Det vil nok være lettest at skifte til K-skinner eller C-skinner på de strækninger hvor der ønskes overvågning, på K-skinner er begge skinner isoleret fra, C-skinnerne kræver lidt forberedelse.
Ved at opdele den ene skinnestreng i sektioner og tilslutte en ledning med en lysdiode til hver sektion kan man få en visning af sporbesat med alle vogne med 3-skinne hjul.
Hjulakslerne vil fungere som en kontakt, når der er en vogn på strækningen vil der være elektrisk forbindelse mellem begge skinner, hvorved dioden får stel og lyser.

I forhold til ovenstående vil jeg lige vedlægge dette link : M til C-skinne 

Kan godt se det er nemmer med de andre skinner, men det er knapt så pænt midt på en bane at ligge forskellige skinner ind.

Med dine nostalgiske M-skinner kører du "på sigt", glem alt om computerstyring og sporbesatmelding, kør efter dine øjne. En del af mit nuværende anlæg er med M-skinner, de bliver lige så stille udfaset, de hører ikke til i dette årtusinde.

Godmorgen, jeg er nok ikke helt enig. Det bliver noget mere besværligt og sporbesatmeldingen er afhængig af M-skinnernes isolerede skinne, den eksisterer,men man skal nok have 2 af dem i blokken.

Jeg vil dog gerne slå fast at CS 2 kører fint med m-skinne, jeg har ikke haft problemer, men jeg faser dem dog stille og rolig ud i nogle områder.

Hej igen.

Så nu begynder det at blive svært for en nybegynder, har jo lige fået anlægget .

Hvad betyder CS 2 ???

Ja har nu også tænkt jeg vil over på andre skinner, men det bliver ikke på den bane, det er jo en jeg har arvet, så den skal blive sådan, med de små ændringer som kontrolpult og sporoptager.

Hvis jeg skal over på andre skinner bliver det på en tillægsbane, vil bevare den gamle som et minde.

CS2 er Märklins Centralstation 60215 .....

Hvis du gerne vil bevare banen som den er, er det mest skånsomme nok sporbesatmeldinger efter to-skinneprincippet hvor der måles på strømoptag og montere en slutlygte på den sidste vogn i alle togstammer. Hvis det skal virke på signalstrækninger, hvor signalet står på rødt skal der monteres en modstand over kontakten på signalet.

godt være det er et dumt spørgsmål, men prøver

Hvordan laver jeg det så der ikke er forbindelse mellem den ene side af sporet ??

Der skulle vel ikke være en der har et par gode billeder af hvordan jeg kan lave det.

der er spec. ved skiftesporet jeg tænker på.

Kan ikke lige gennemskue hvordan jeg laver de signaler til kontrolpulten.

Hvis M-Skinner skal isoleres, kræver det at den ene skinnestreng demonteres og der lægges et isoleringsmateriale mellem skinnen og metal bunden. Det er et meget stort arbejde, så det er i praksis ikke aktuelt.

C-skinnerne skal have klippet en forbindelse over i begge ender af skinnen.

K-skinnerne er isoleret fra start.

Hej igen.

Nu har jeg prøvet i flere timer at lave det med dioder ved skiftesporet, så jeg kunne se hvilken vej toget køre. (en kontrolpult)

men lige meget hvad jeg gør, (har prøvet flere forsøg) men lige meget hvad jeg gør er der lys i dioderne, de slukker når jeg vipper afpryderen til den ene side men så snart jeg slipper, kommer der lys i dem begge igen.

jeg har prøvet efter vedhæftet tegning. uden hjælp.

Så håber der er en der kan hjælpe. (jeg har M-Skinner) men håber stadig man kan lave dette.

Hmm da jeg ikke kan finde ud af at få mine billeder med, så bliver de vedhæftet her. (Håber jeg)

Sådan har jeg prøvet, uden held, hele tiden lys i dioderne

Du kan ikke lave det med M-skinner!

Hej

det burde kunne laves, hvis du sætter et relæ imellem

su

tænkte jeg også på. Men er der en der ligger inden med en tegning af den måde ??

Mon ikke der skulle stå bistabilt relæ ( med 2 spoler ),

hej

ved ikke om dette kan bruges

Håber der er nogen der har kenskab til med et relæ og en tegning over hvordan det kan laves.

Også meget gerne navn og beskrivelse af relæ.

Det "letteste" er at købe det.

Det kunne være hos:

http://www.cypax.dk/

http://elektronik-lavpris.dk/

Men det afhænger vel af, hvor man bor .....

jaa og når man så ikke er en haj til elektronik, ville det være godt, at vide hvad det er for nogle relæer man skal spørger efter.

en der kan vise hvordan man laver det ?? (sætter det sammen)

Der må da være andre der har de gamle skinner, med sådan en kontrolpult m.m.

Et relæ vil ikke give dig aktuel sporskiftestilling, men den stilling der sidst er givet kommando til. Jeg prøver igen: M-skinnen er ikke værd at satse på. Kør med anlægget som det er nu, eller skift skinnerne ud til noget fra dette årtusinde som du kan bruge til det du ønsker. Ekstra relæer er penge ud af vinduet og du kan ikke få den sporbesatmelding du ønsker dig.

Hej Bent,

Jeg har en god ven som kun kører analogt. Jeg mener bestemt at han på sin sportavle viser hvordan sporskifterne står. ligeledes mener jeg at han flere steder på sin bane har spor besat meldere i form af lys der gå på. Tror han laver det med et af märklins isolerede kontaktskinne.

Tror på at der findes løsninger til alt, bare spørgsmål om man ser "på glasset som halvt tomt eller halvt fyldt" 

Og så er det vel lige meget om ens egen løsning koster lidt. jeg tror mere det er tilfredsheden over at lykkedes

 Hej.

Vi har i vores klub fået lavet nogle printplader med plads til 12 sporskifter, der viser hvordan sporet står. Hvis der er en sådan du ønsker, vil jeg undersøge om vi vil sælge en enkelt af disse.

Mvh Kurt

Vil jeg da meget gerne høre om

evt. et diagram, print tegning og materialeliste. hvis de ikke vil sælge, kunne jo også hjælpe.

Ulrik:

Tror du at du kan få en beskrivelse, af hvordan han har lavet det ved skiftesporet.

Jeg kan godt se, at ved en sporoptager, skal man isolere det ene spor, men hvad skal man ligge under og hvordan får man dette fastgjordt sammen med skinnen.

Håber der kommer nogle ider på løsningen, gerne med beskrivelse eller billeder

Der må da være nogle, der har lavet sådan noget, uden at have skiftet alle skinner ud.

Hej Brande

Hvis du kigger på: http://www.jornebanen.dk/

Så kan du her under punktet Teknik i venstre side finde diverse gode tricks...

Blandt andet en meget detaljeret opskrift på sporskifte med tilbagemelding. Og det krydret med billeder og diagrammer.

Du finder også en beskrivelse af Tilbagemelding for optaget spor. Den er godt nok lavet til Märklin C-skinner, men hvis du kan skaffe de omtalte kontaktskinne-stykker der er brugt ved overkørsler, bør samme opskrift kunne bruges til dine M-skinner.

Mvh

Kristian

Hej. Har sendt dig et mail.

Mvh Kurt

Hej.

Jeg er en stor fan af de løsninger jørnebanen foreslår. Man skal dog være opmærksom på, som i øvrigt beskrevet andet steds, at det ikke er muligt med de viste løsninger at lave sporskifte tilbagemeldinger på M-sporskifter. Grunden er, at disse M-skifter IKKE indeholder en endeafbryder, der sørger for at slukke for strømmen fra skifteimpulsen, når spolen i sporskiftet har nået sin endeposition. Du risikerer derfor at brænde spolen af. Endeafbryder er derimod indbygget i C- og K-sporskifterne, så her fungerer jørnbanens forslag efter hensigten.

Vh Vectra

Hej, tænker lidt at Märklin's universal relæ 7244 vil løse disse udfordringer. 

Ellers skal man tilbage til en af de gamle løsninger, hvor man benytter en ON-ON afbryder, en kondensator og en diode.
Jeg har ikke noget diagram liggende, men ideen er at man oplader kondensatoren gennem den ene skiftespole, når kondensatoren er opladet, løber der ingen strøm i spolen.
Når sporet skal skiftes vippes afbryderen og den oplagrede strøm i kondensatoren løber gennen dioden, skifter den anden spole.

Hvis man skiftede afbryderen ud med en 2-polet, kunne den ene pol benyttes til visning i sportavlen.

Det skal tilsluttes DC, og virker naturligvis kun ved manuel omstilling.

Der er måske en der har et diagram med komponentværdier på.

En anden løsning kunne være at indbygge en enkelt endeafbryder i sporskiftet.